Discussão 4t19 - POR FAVOR SEM SARDINHICES E LAMENTAÇOES, SO FUNDAMENTOS

Gambiarra kkkkk

McGyver! Kkkkkk

SãO PAULO (Reuters) - A Cielo (SA:CIEL3), maior empresa de meios de pagamentos no Brasil, anunciou nesta segunda-feira que teve lucro líquido de 1,58 bilhão de reais em 2019, uma queda de 49,7% em relação ao lucro do ano anterior.

O resultado operacional da companhia medido pelo Ebitda (sigla em inglês para lucro antes de impostos, juros, depreciação e amortização) foi de 1,8 bilhão de reais no ano passado, um recuo de 50,6% em relação a 2018. Na mesma base de comparação, a margem Ebitda caiu de 56,5% para 33,9%.

este lucro eh do individual

ta la na medida do possivel

Release na aba

Cateno segurando bem o resultado



Base de clientes crescendo



Volume financeiro, que a meu ver seria mais importante que apenas a base de clientes que considera no mínimo 1 transação no período e não reflete necessariamente se os clientes são ativos: 

O aumento de despesa não está trazendo aumento de receita nem de lucro. Isso não mostra um planejamento equivocado? Ou está dentro do esperado para manter o share e aumentar a base de clientes para ORUTUF aumento do lucro ?

Nos quadros como fica a comparação histórica já que não temos o consolidado? Ajuda nois chefe 

@pjc esse aumento da despesa foi em marketing, lojas físicas e contratação de pessoal pro comercial, talvez sem isso a receita fosse menor e o lucro também. Em toda empresa é muito importante ter um comercial forte e com gente trabalhando. Empresa com comercial fraco fecha. Esse pessoal contratado tá gastando sola de sapato conseguindo novos clientes para a cielo.

@LordVader Eu vi no release a justificativa. A minha dúvida é a efetividade. Muito aumento de despesa em propaganda e contratação de pessoal para pouco retorno (até agora). Daí queria saber se esse possível retorno tem um cronograma. Não encontrei esse dado.

@rushmore ta tudo feito com o consolidado
apenas ta me dando mais trabalho

@pjc ela esta fazendo de tudo para manter a base de clientes
eh o plano dela
e para isso ta sacrificando margem
entao o lucro vai cair
cabe ao acionista aceitar este plano ou nao
mas isso tudo foi avisado pela direçao q ia acontecer

Veio em linha com o que já era esperado...

Ainda lucrando, com fluxo de caixa e dívida equilibrados, não sou vidente pra saber ate onde vão cair esses numeros, então jogo que segue.

Tenho alguns insights pessoais  lendo os releases: 

1° Vendo o resultado péssimo da Stelo podemos inferir o quão fraco e insustentável eh esse modelo de guerra de taxas, essas maquininhas todas concorrendo com taxas cada vez menores, creio que algumas não vão aguentar.
2° Cielo ainda reina em medios e grandes negocios. Que foque pra manter.
3° Vendo o volume financeiro podemos concluir tb que o serviço de meios de pagamento se faz um setor cada vez mais essencial  na vida das pessoas. Podemos facilmente  verificar no dia a dia. Cada vez menos pessoas usando dinheiro e mais cartoes de credito.
Ou seja, com ou sem cielo o setor veio pra ficar por muito tempo.  E por fim uma hora a guerra insustentável das maquinhas vai eclodir e separar os homens dos meninos.

Vale lembrar que com um caixa de 3.2BI, ela tem fôlego pra levar essa briga até o infinito...

Ou seja, deixa arder. Acompanha anual e deixa quem é pago pra fazer dinheiro, fazer.

Os números podem assustar a primeira vista, porém nada diferente do já anunciado em 2019. Cabe ao sONcio confiar nas decisões da gestão, que me parecem cabíveis dado o cenário do setor!

Vale ressaltar o bom trimestre da Cateno

o FCL ainda ta bastante forte
o q faz com q ela ainda tanha muita lenha para queimar
eu acho q a esperança dela eh q muitos pequenos nao vao aguentar
apesar de tudo eh um case interessante de acompanhar e ver o q vai acontecer

Sinceramente, eu queria entender melhor pq a não entrega de balanços consolidados poderia ser considerado rolo. Dúvidas:

(1) é uma questão do anual, ou se repete em todo o trimestral?

(2) Afeta a transparência nos dados apresentados?

(3) Querer olhar cada balanço individual não é procurar pelo em ovo?

Fazem sentido essas perguntas?
Onde estudo isso?

@DaviGilmar ela nao ta entregando consolidado nem trimestral e nem anual

para mim o sONcio deve acompanhar os balanços consolidados

se ela nao entrega entao complica e da trabalho

eu detesto empresa q complica a vida do sONcio

vou te dar um exemplo sem discutir se a empresa eh boa ou ruim

BRML no 2 e 4 trimestre mistura a valorização dos imoveis com os lucros
ai eu disse uma vez no mural, nao serve para mim
ai falaram basta vc descontar a valorização dos imoveis do lucro para ter o lucro real
ai eu digo, para q eu vou fazer isso se posso ser sONcio de empresas q nao me dao esta trabalho

BBSE nao divulga a receita

entao eu esqueço empresas q complicam a minha vida

Quem não facilita, se trumbica. ((:

Entendi a explicação.
Essa dificuldade, se deliberada pela gestão, é problema de governança.
é um passo pra trás realmente
A gente não sente pq já encontra aqui organizado

Trimestral da Cateno foi bom. Mas o anual foi igual ou minimante pior que 2018. O resto caiu como esperado. 

O problema todo é que o pessoal compara a Cielo de hoje com a Cielo de um passado que não volta mais, onde ela reinava só nesse mercado altamente lucrativo. Claro que numa situação dessas a concorrência ia chegar levando a uma diminuição de margens quando comparadas àquela época.

Fico perguntando-me: se a Cielo fosse uma empresa que estivesse fazendo IPO e tivesse apenas os números do consolidado de 2019, será se a sardinhada não iria comprar de pá? Vendo como eles compram até IPO de empresa aérea que só dá prejuízo, imagino que estariam felizes com os números da Cielo se não soubessem que no passado eles foram muito melhores.

Discordo de você, acho que em renda variável só existem se e talvez, se só existissem certezas seria renda fixa. Nenhuma empresa cresce para sempre e existem vários exemplos de empresas com quedas de lucro maiores que 50% seguidas de recuperação e crescimento explosivos. Obviamente, não estou dizendo que será o caso da Cielo, mas mesmo que não seja, isso não tem importância nenhuma para o sONcio que está diversificado adequadamente. Já para quem não é sONcio, realmente é uma empresa em um momento desafiador e mais arriscado, talvez fosse o caso de acompanhar mais alguns anos e ver que rumo vai tomar. Mas repito para o investidor com mentalidade de sONcio que está bem diversificado, nada disso importa. Se importa e está perdendo a paz, é porque ou não está diversificado o suficiente ou não internalizou o mindset do Buy and Hold ainda.

E sempre lembro que Cielo não é maquininha, é tecnologia de meios de pagamentos. 
O ambiente hoje é diferente daquele do duopolio, empresa se ajustando, mantendo lucro acima de 1bi, Fluxo de caixa relevante e tal.
Seguimos acompanhando. 

Aumento de despesa é passageiro na Cielo, e vem ajudando a melhorar o volume financeiro e a base de clientes. é natural que daqui um tempo essa despesa diminua e se tudo correr como esperado, o vol. fin. e base de clientes se mantenha ou continue a crescer. Lembrando que no início de reestruturação de uma empresa não se deve esperar muita coisa do lucro, então segue o jogo.

Alguem sabe qual foi o crescimento do setor em 2019? Para comparar com esse crescimento de 17,7% de clientes.