Grande Dúvida

Grande Dúvida

@Hugo_CIPA
em 21/05/2014 21:46
Por gentileza, qual a opinião dos forenses sobre o que fazer quando uma ação atinge o limite da maturação?

Na minha análise, a CIEL atingiu o ponto máximo de eficiência e eficácia. Não é à toa que cotação disparou...
Nos meus planos, ela chegou ao limite, não vejo espaço para continuar galopando no lucro/cotação...

Quando vocês se deparam com situações análogas, o que fazem?

- vendem tudo, reinvestindo em outras empresas com real capacidade de crescimento?
- esquecem que o ativo existe, se aproveitando tão somente dos proventos para aumentar a carteira em outros papéis com potencial?
@rombiolo
em 21/05/2014 22:05
@Hugo_CIPA, para o sócio não existe " ponto de maturação", você permanece sócio enquanto a empresa for boa (lucros consistentes, dívida controlada, etc)... veja os vídeos do bastter no youtube, você irá entender. Você está misturando Trade com ser Sócio. Os outros colegas irão te esclarecer melhor.
#1 de 55
@Murilo.Barquette
em 21/05/2014 22:13
Já que o pessoal gosta de um exercício de futurologia, deixa eu adivinhar o que o Bastter vai dizer: (rsrsrs)

@Hugo_CIPA você veio a este site para se afastar da manada, e não para difundir ideias de manada. Você está misturando trade com ser sócio. Não tem nada de errado em fazer trade, mas aqui só discutimos fundamentos, balanços, governança, etc.
Não é à toa que a manada perdedora foca no preço..
#2 de 55
@Bastter
em 21/05/2014 22:15
me desculpe, puro bullshit este negocio de ponto de maturação

muita gente falou isso da AMBEV ha uns 5 anos atras

no mais se a empresa parar de crescer e aumentar a distribuição de dividendos da na mesma

se quer fazer trade va fazer trade
se quer socio se afasta destes bullshits de manada

todo conceito ensinado para manada so tem um objetivo
q eles girem seu patrimonio para sustentar o sistema
ai inventam termos bonitos q nem este de ponto de maturação para convencer a sardinhada a girar patrimonio

vc veio para este site para se afastar da manada
e nao para propagar as ideias da manada
#3 de 55
@Bastter
em 21/05/2014 22:19
hahahaha, acertou olha la
#5 de 55
@DiegoCarvalho
em 21/05/2014 22:26
Cara, acho que está meio perdido. Começa pelo início e estuda o básico. Estamos sempre aprendendo a cada dia, mas para começar a investir em ações é bom ter um mínimo de conhecimento, senão será ferro na certa.
#7 de 55
@Hugo_CIPA
em 21/05/2014 22:34
Agradeço pelas contribuições...

Se entendi bem, uma saída para meu dilema é parar de comprar CIEL, que supervalorizou no curto prazo, e utilizar os eventuais dividendos para ampliar a participação nas boas empresas que realmente crescem...

Obrigado galera!
#8 de 55
@Murilo.Barquette
em 21/05/2014 23:18
@Hugo_CIPA

Você tem 3 caminhos:

1) Um caminho está iluminado pra você. Ele é tortuoso, cheio de pedras, buracos e desafios que podem ser vencidos com o estudo e dedicação. Não é nenhum bicho de sete cabeças.
2) Pode continuar com essa tara por preço, seguir a cartilha do sistema e ficar girando patrimônio pra pagar taxa e corretagem.
3) Pode esquecer Renda Variável e colocar o seu dinheiro na poupança que é mais seguro e não tem taxas e impostos.

Entenda que não há nada de errado em fazer trade, mas até o trader mais agressivo tem um plano de acúmulo de patrimônio adquirido com o lucro auferido nos trades e são extremamente conservadores.

A escolha é sua. Sinceramente, não vamos ficar aqui tentando convencer ninguém de nada, uma vez que cada um sabe de si e do seu bolso. Mas antes de tomar uma decisão, clica no link sugerido pelo Bastter, nem que seja para dar uma lida e conhecer a proposta.
#10 de 55
@anciaolucido
em 21/05/2014 23:21
Ou vidinha difícil essa de professor. Só Jesus salva!
#11 de 55
@Faroar
em 21/05/2014 23:58
Nossa, a quantidade de pensamentos de sardinhada no mural da Cielo tá muito grande !!
#12 de 55
@mauro06
em 22/05/2014 09:22
kkkkkkkkkkkkkk "ponto de maturação" foi boa, essa eu não tinha ouvido ainda, ponto de maturação so conhecia falando de carne.
#13 de 55
@cmweber
em 22/05/2014 10:09
Caramba,

Quem tem ponto de maturação é fruta rsrs

O pior é que o Murilo.Barquette cantou a bola do que o Bastter iria falar, o Bastter falou e o Hugo_CIPA não entendeu.
#14 de 55
@Mark.Valley
em 22/05/2014 10:22
Não tem como discordar do Bastter. Quando a empresa é boa o pessoal tenta achar algum defeito de qualquer jeito: reparem nos últimos três tópicos.

A demanda por meios de pagamento além do papel só aumenta e o cara vei me falar que a empresa atingiu o "limite de maturação"? Ah vá!
#15 de 55
@Murilo.Barquette
em 22/05/2014 10:40
Mark, pra mim a questão nem é essa. Nenhuma empresa dura pra sempre e um dia, ela vai fechar as portas.

Pra mim, a fala do nosso amigo tem duas falhas:

1) Não tem argumentos sustentáveis para afirmar que uma empresa já atingiu seu limite e não tem mais fôlego para galopar no lucro/cotação. Pode até acontecer, mas tem que provar pelos números.

2) Tá preocupado com cotação. Mercado deu um espirro e a sardinhada entrou em pânico entregando tudo a qualquer preço. Aí, vem a mídia pra lá de comprada e diz que a taxa de juros na Birmânia subiu 0,0025% e que o ritmo de crescimento da China caiu de 15% para 14,9752% ao ano. Ok! Notícia ruim? Quem comprou?

Acho que esse assunto já deu pano até demais pra manga (sobrou pra colarinho e bolso) e tá na hora de focar na CIELO.

Vqv
#16 de 55
@ContinuousStudy
em 22/05/2014 10:45
Caro @Hugo_CIPA,

Compreendo sua dúvida, eis o que eu faria:
1. Coloca sua carteira no TSDB;
2. Defini um % para cada ativo;
3. Quando for fazer sua comprar periódica, compre segundo o TSDB está indicando.
4. Parte para o abraço.

Se você acha que existe este "ponto de maturação", provavelmente o TSDB irá mandar você vender a ação para balancear sua carteira. Eu nunca vendo, e só olho a indicação de compra do TSDB.
#17 de 55
@ContinuousStudy
em 22/05/2014 10:49
Esqueci,

Estou considerando que todas as empresas satisfazem os SEUS critérios para ser sócio (lucro, proventos, margens, dívida etc )
#18 de 55
@stever
em 22/05/2014 11:32
@rafaelcasali, o TSDB nunca manda vender nada, ele não tem inteligência artificial. A carteira é balanceada comprando outros ativos que estão longe do objetivo, acumulando mais patrimônio e não vendendo.
#19 de 55
@Murilo.Barquette
em 22/05/2014 11:57
Mais um exercício de futurologia.

Mais uma tentativa de adivinhar o que o Bastter vai dizer (rsrsrsrsrs)

"vender ações para balancear a carteira = outro bullshit disseminado para fazer a sardinhada girar patrimônio e sustentar sistema. Ninguém fica rico vendendo. Só fica rico quem acumula."
#20 de 55
@Murilo.Barquette
em 22/05/2014 12:00
Rafael, não adianta você falar em TSDB e em critérios de avaliação de boas empresas. Os critérios que ele demonstra utilizar não me parecem os corretos, a começar pela afirmação de que "a empresa atingiu seu ponto máximo de eficiência e eficácia". Se ele me der um fator consistente para essa afirmação, me calo...
#21 de 55
@pretorian157
em 22/05/2014 12:02
Hugo_CIPA, voce está querendo ser uma espécie de investidor anjo, parecido com empresas de venture capital, ou private equity, que buscam a tal maturação dos seus investimentos para vender a participação acionária, e já buscar outro investimento. Mas pensando como um sócio, você só venderia a Cielo, se ela ficasse ruim, o que no momento, não parece estar acontecendo.
Tome muito cuidado também, para não correr atrás apenas de turn around.
#22 de 55
@ILB
em 22/05/2014 13:23
Putz, o que está acontecendo no mural da Cielo?

Primeiro temos a concorrência da Apple,do Facebook e do Google. Agora, chegamos ao ponto de maturação. Qual vai ser a próxima abobrinha?
#23 de 55
@klinden
em 22/05/2014 13:31
Quando a empresa é ruim a ação despenca as sardinhas acham que é oportunidade.

Quando a empresa é boa a ação disparada as sardinhas acham que é roubada.

Vai entender.
#24 de 55
@Bastter
em 22/05/2014 15:58
rafael o TSDB nunca manda vender para balancear a carteira
ele so manda comprar o q ta para tras
eh isso q diferencia ele dos metodos gira patrimonio e sustenta o sistema q indicam a bestialidade de vender uma ação so pq a empresa eh MUITO boa

voce so vende o q nao tem valor
#25 de 55
@Anderson.Clayton
em 22/05/2014 17:04
HUGO, se você acha que a empresa não tem mais pra onde crescer pare de comprar e espere os próximos resultados, se sua previsão se concretizar desmonte sua posição e vá pra próxima!

Pessoal aqui tem que lembrar que existe muita coisa além de fazer trade e ser sócio!

O cara pode muito bem querer investir em empresas de crescimento ou fazer valuation ou investir em empresa maduras ou fazer estruturas e por ai vai! Não existe só o sócio e o trader!

Pro pessoal que ficou tirando sarro sobre maturação recomendo estudar um pouco :)
#26 de 55
@cmweber
em 22/05/2014 17:18
Mas pra mim a CIEL3 não é uma fruta que madurou.

É uma árvore que dá muitos frutos e deve ser cuidada e adubada enquanto estiver dando frutos (fazendo aportes). Se morrer ou ficar doente, parando de dar frutos (prejuízo), deve ser cortada e outra árvore deve ser plantada no lugar e eu colherei mais frutos (saio da empresa e aloco meu capital em outra).

A não ser que a árvore em questão seja uma bananeira. Que depois do primeiro cacho a gente tem que cortar rsrs
:P
#27 de 55
@Anderson.Clayton
em 22/05/2014 17:26
CMWEBER concordo com vc! Pra mim CIELO ta longe da maturação, pra mim é uma empresa de crescimento e deve ser de crescimento por mais algum bom tempo.

Mas cada um enxerga as coisas de sua maneira :)
#28 de 55
@Daniel13
em 22/05/2014 18:53
Perigoso. A Alelo vai roubar todo o mercado da Cielo.... rs
#29 de 55
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