Grande Dúvida

Grande Dúvida

@Hugo_CIPA
em 21/05/2014 21:46
Por gentileza, qual a opinião dos forenses sobre o que fazer quando uma ação atinge o limite da maturação?

Na minha análise, a CIEL atingiu o ponto máximo de eficiência e eficácia. Não é à toa que cotação disparou...
Nos meus planos, ela chegou ao limite, não vejo espaço para continuar galopando no lucro/cotação...

Quando vocês se deparam com situações análogas, o que fazem?

- vendem tudo, reinvestindo em outras empresas com real capacidade de crescimento?
- esquecem que o ativo existe, se aproveitando tão somente dos proventos para aumentar a carteira em outros papéis com potencial?
@ARS1983
em 22/05/2014 19:12
Não consigo parar de admirar esta empresa... pq será .... o TSDB deve estar com defeito, pois essa todo mês aparece no meu ... vai falir rs !
#31 de 55
@Murilo.Barquette
em 22/05/2014 19:42
Lembrando a frase de um gênio aqui da Bastter.com:

"Essa empresa vai ter que piorar MUITO pra ficar boa"
#32 de 55
@marcolaleal
em 23/05/2014 15:19
O unico problema da Cielo pra mim é que o TSDB não manda eu comprar ela... no atual stagio da minha carteira onde deposito cerca de 1% do valor total dela ha sempre outras empresas para comprar, ou FII ou RF, ja que a Cielo sobe mes apos mes, mas é ai que esta a magica do TSDB evita que eu compre na alta e me força comprar empresas que estão em baixa...
#33 de 55
@Murilo.Barquette
em 23/05/2014 19:23
Marco, eu posso estar falando uma grande besteira, até porque eu não uso o TSDB, mas eu acho que não tem nada a ver com cotação em alta ou em baixa. Se eu entendi o sistema, VOCÊ decide qual percentual cada investimento terá na carteira e, de acordo com a quantia aportada no mês, o sistema vai indicar o investimento que estiver com a quantidade mais "afastada" dos seus objetivos pra você comprar.
Salvo engano meu, não tem NADA a ver com ação em baixa ou em alta...
#34 de 55
@Bastter
em 23/05/2014 19:32
tem a ver sim murilo pq a se a cotação aumenta, o percentual naquela empresa ultrapassa o desejado e o TSDB nao manda comprar
#35 de 55
@Murilo.Barquette
em 23/05/2014 19:42
Humm!
É verdade. Não tinha pensado nisso...
Então, peço desculpas pelo meu equívoco.
Valeu!
#36 de 55
@Fabio62
em 26/05/2014 01:03
curioso que da data do post para cá, a CIEL3 já maturou mais 5%...
#37 de 55
@vinimorgado
em 26/05/2014 08:20
"Cuidado pra não colher as flores e regar as ervas daninhas."

O fato é que a participação da Cielo na minha carteira cresce mês a mês sem que eu faça nenhum aporte. Na verdade, é a que tem maior participação geral.

Essa empresa é excelente e enquanto estiver dando esses frutos não vejo nada com que se preocupar.
#38 de 55
@Bruno89
em 28/05/2014 00:16
Murilo, aqui nao é o espaco, mas preciso te alertar.

De avordo com a teoria das financas corporativas, as empresas existem sim pra terem vida indeterminada. Nao existe iisso de nao existir pra sempre!

Todas abordagens levam em conta a perpetuidade do negocio... Jma empresa seria existe para a eternidade.

Ha diversos exemplos de empresas no mundomque sao seculares enao possuem perspectiva de encerrarem atividades...

Pense nisso!!

Quanto a maturidade... Vai virar empresa de dividendos!, como disse o Bastter,

Pedsoal, vamos ler Peter Lynch!!!!
#39 de 55
@Murilo.Barquette
em 28/05/2014 01:03
legal, Bruno

Eu sei que ninguém abre uma empresa para fechá-la e o desejo é de perpetuidade. Sinceramente, não fico preocupado com isso. Quando eu digo que nenhuma empresa cresce pra sempre é porque TODA empresa, sem exceção, passa por ciclos de mais fartura e outros de mais apertos. Gestores tomam decisões equivocadas que podem afetar seriamente os resultados de uma empresa num determinado ano.
Peter Lynch e Warren Buffet são dois grandes vencedores e certamente têm muito o que nos ensinar. Mas vivemos em países diferentes, com realidades diferentes e em tempos diferentes. Além de termos uma distância de níveis galáticos entre os tamanhos de patrimônio. Eles são tubarões e eu uma sardinha idiota. Como tal, limito-me a analisar o que tenho disponível - os balanços - e, a partir deles, tomar minhas decisões de me tornar sócio ou não. Meu objetivo é acumular patrimônio com boas empresas e só o tempo e o estudo vão me afinar nas análises.
#40 de 55
@Murilo.Barquette
em 28/05/2014 01:10
Estou no mercado desde 2007 e, como investidor por fundamentos, desde agosto de 2013. Sou um mero iniciante e invisto por diletantismo, buscando acumular patrimônio para a velhice. Tenho meu trabalho que é minha fonte de renda e amo o que faço. Construí tudo o que tenho com ele e é fazendo o que gosto que pretendo morrer.
Investir em valor é apenas uma alternativa para diversificar patrimônio e por isso, não pretendo me aprofundar tanto em finanças corporativas, estatística, contabilidade, etc. Aos poucos, vou agregando conceitos e afinando meus critérios de boas empresas. Sigo esses critérios. Vou errar? Certamente que sim. Até os grandes erram.
No caso da CIELO, a empresa preenche com folga meus critérios e pretendo ser sócio dela enquanto estiver assim. Não preenche mais? Pode contar que sou o primeiro da fila a pegar o bote salva-vidas e não vou bancar o capitão que é o último a abandonar o barco (isso quando não afunda com ele), embora o que temos visto ultimamente é o capitão ser o primeiro a se mandar...
#41 de 55
@Murilo.Barquette
em 28/05/2014 01:15
E tem outra coisa:
Pra saber se uma empresa chegou no seu ponto de maturação, você tem que conhecer TUDO da empresa, desde a quantidade de vassouras que a empresa compra por ano para manter a limpeza até o nível de desgaste de cada parafuso dos equipamentos de produção.
Tem que conhecer os ciclos de produção ou prestação de serviço, custos, custos marginais, curvas, fluxos de material e pessoal...
Eu prefiro deixar esse trabalho para os gestores da empresa que têm um salário gordo pra fazer isso. Eu não ganho nada...
#42 de 55
@Murilo.Barquette
em 28/05/2014 01:28
Pra concluir e ir pra cama:

Basta que os filhos não queiram seguir como donos de uma empresa e ela fechará as portas.

Na minha família tem um exemplo desses (não pretendo entrar em detalhes para não expor pessoas sem autorização).

Como eu disse, gestores podem tomar decisões desastrosas e comprometer de uma vez a estrutura da empresa. Lembra da Kodak? Decidiram apostar na continuação da película de nitrato de prata (conhecida como filme) como forma de registrar imagens, ignorando totalmente o avanço da tecnologia digital com todas as suas facilidades.
No início dos anos 1980, a Sony apostou na DAT (Digital Audio Tape) como uma forma de registrar com mais fidelidade o áudio captado por microfones. Esse modelo mostrou-se ineficiente a começar pelo alto custo e os aparelhos literalmente encalharam. A própria Sony enterrou a DAT e foi pioneira na produção dos primeiros Compact Discs - conhecidos como CDs e seu respectivo "player".
E por aí vai.
Vamos focar na CIEL que aqui é o mural dessa empresa.
#43 de 55
@Bruno89
em 28/05/2014 20:42
Boa mesmo!!

Nao falo de usar taticas de Lynch ou Buffet e sim aprender com eles o que for aplicavel!

O livro de lynch trata com propriedade a questao dos ciclos empresariais, por isso reforco a importancia de sua leitura!

No mais, sigamos olhando fundamentos e ganharemos mais!!!
#45 de 55
@senesino
em 28/05/2014 23:00
Faço minhas suas palavras,Bruno89 e Buy_and_hold64,maravilha ler isso,obrigado por compartilharem.
#46 de 55
@JBMANASSERO
em 03/06/2014 13:05
Que saco, estas ações da CIELO só sobem. E andaram dizendo que o setor dela estava com os dias contados.... por outro lado, se esta empresa atingiu o ponto de maturação, me diz quantas ações vc possui que eu compro.
#47 de 55
@Murilo.Barquette
em 03/06/2014 13:13
Estou comprando também. Mesmo no topo da maturação
#48 de 55
@bcam86
em 03/06/2014 13:38
as maturadas são as melhores...
#49 de 55
@RafaSoA
em 03/06/2014 18:56
"Concorrência vai acabar com a empresa"
"PL Alto"
"Vai perder espaço pras transações com celular"
"Vai falir"
#50 de 55
@V2
em 03/06/2014 21:19
To torcendo pra CIEL3 contaminar e maturar as demais ações em meu TSDB.
#51 de 55
@leonardomurgi
em 12/07/2014 16:48
Você chega para sua esposa e diz
"Amor você chegou no ponto de maturidade agora não te quero mais e vou pegar uma novinha"
A novinha te dá chifre, te faz gastar horrores por causa do divorcio, você gasta mais com casamento e ela ainda tá se formando, não sabe muito bem o que quer da vida e tudo mais

Enquanto isso sua ex mulher, tá cada dia mais madura, legal, trabalhando mais, ganhando mais dinheiro, viajando para lugares exóticos, conhecendo gente nova e se casou com um cara legal da mesma idade que você e voce ficou a ver navios

rsrsrsrs
#52 de 55
@cmweber
em 12/07/2014 17:16
Opa!

Esse mês eu vou adubar mais um pouco meu pé de Cielo rsrs
#53 de 55
@LordVader
em 12/07/2014 20:53
QUando uma ação desce o pessoal reclama, quando fica parada o pessoal reclama, quando ela começa a subir o pessoal reclama...

Vai entender o ser humano.
#54 de 55
@senesino
em 13/07/2014 00:00
Não precisa entender,é só saber como é e não se deixar contaminar.
#55 de 55

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