Aumento Capital / Bonificação

Aumento Capital / Bonificação

@Padu
em 11/12/2013 11:45
Acho q o dinheiro tem q sair de algum lugar, logo, deve sair do preço das ações, tanto ON qnt PN.
#31 de 71
@luciano.assisdarosa
em 11/12/2013 11:46
O aluguel das ON disparou.

De acordo com o BTC a taxa ao ano está em 80%.

Aproveitei e disponibilizei as minhas pra alugar.
#32 de 71
@turbocap
em 11/12/2013 12:16
pessoal, claro que tem que descontar do preço das duas.

Imaginem que eu tenho ações ON, recebo proventos, o valor é descontado.

Agora pensem na bonificação como um provento, mas ao invés de receber em dinheiro você recebe em ações uma vez que houve aumento de capital.

O valor de face de R$ 5,00 vale para efeito de IR (preço médio)

Alias não há diluição, pois aumenta proporcionalmente para todo mundo. Independente de ter ON ou PN, você possui um percentual da empresa que será mantido.

Acho que o pessoal está fazendo muita confusão por não entender muito bem como funcionam os proventos.
#33 de 71
@Nabor39
em 11/12/2013 13:39
"o dinheiro tem que sair de algum lugar"...

Mas claro... vocês não leram que vai sair da RESERVA de CAPITAL obrigatória por LEI que a empresa tem?
#34 de 71
@MegaMan87
em 11/12/2013 13:57
Para mim está simples de entender:

Vai ser descontado da ação? sim

Participação vai ser diluída? não

Percentual de ON em relação a PN vai cair? SIM
Bonificação em PN (Pode ser estratégia do majoritário para vender parte da participação e continuar no controle sem mudar nada.)

Devemos trocar a CMIG4 por CMIG3: sim, CMIG4 não tem tag along.

Tirando isso nada de mais.
#35 de 71
@ecoinc
em 11/12/2013 14:22
@Fernando47 simples assim!

@Nabor39, o que o pessoal está argumentando quando diz que o dinheiro tem que sair de algum lugar, é pra justificar que vai descontar do preço da ação (tanto ON como PN).
#36 de 71
@Bastter
em 11/12/2013 14:45
tou com o Fernando de novo

simples
#37 de 71
@Dividend.Yield
em 11/12/2013 15:26
Para mim está bem simples, vai diluir somente as PN, é isso que dar não ouvir o Bastter, eu prefiro está sempre do lado dos majoritários.
#38 de 71
@Vanila
em 11/12/2013 16:16
o único trabalho será ajustar a quantidade de ações no TSDB, acho que ainda não faz automático nestes casos. De resto não muda nada.
#39 de 71
@zimmer550
em 11/12/2013 16:33
Pra mim tá claro como água agora

os 30% a mais de ações que qualquer detentor de ON ou PN receberá, será precificado pelo mercado de modo que o seu capital ao final da transação permaneça inalterado. o que pode ocorrer são variações de mercado que independem da vontade da controladora.

haverá incremento no número de ações apenas PN, mas a queda no preço será em ambas as modalidades.

ninguém irá ganhar "dinheiro novo", apenas mais ações.

para mim, o único motivo de se ter ON ao invés de PN é o tag along da primeira

consegui essas infos falando com Alexandre do RI da própria empresa, há alguns minutos.

acho que isso esclarece todas as dúvidas
#40 de 71
@Bastter
em 11/12/2013 18:17
se vc pudesse colocar na aba de RI agradeceria muito
pois qq um q perguntasse tava la
#41 de 71
@zimmer550
em 11/12/2013 18:36
Bastter feito!
#42 de 71
@Bastter
em 11/12/2013 20:22
obrigado, ja vi la
#43 de 71
@SOD
em 11/12/2013 21:56
Se for como estão dizendo, vai ser uma baita sacanagem.

Se a pessoa tiver que vender CMIG4, a preço médio de R$5,00, para comprar CMIG3, terá que deixar uma grande parte em IR.
Não será o meu caso, porque pela quantidade de CMIG4 que vou receber não vai ter incidência de IR.
Por favor, me corrijam se eu estiver errado.
#44 de 71
@Bastter
em 11/12/2013 22:18
basta vender menos de 20K por mes e pronto
pessoal arruma rolo em tudo
#45 de 71
@Bastter
em 11/12/2013 22:26
"Não será o meu caso, porque pela quantidade de CMIG4 que vou receber não vai ter incidência de IR."

Entao pronto, seu problema ta resolvido e esquece os outros

quem receber mais de 20K de bonificação, q beleza hein
voce acha isso um problema?

ficou doido
#46 de 71
@SOD
em 12/12/2013 08:06
Bastter é que acho injusto, sua ação ser descontada em 30% e para recuperar o desconto ter que pagar IR.

Não é o meu caso, mas se fosse? Garanto que será o caso de muita gente. Enfim, tudo bem, pimenta nos olhos dos outros é refresco.

Um dia pode acontecer comigo e, por isso, acho que deveria haver uma mecanismo que impedisse essa proposta de CEMIG de bonificar com uma açaõ PN, se a pessoa tem ON.

Vou aguardar pela resposta do amigo lá em cima que fez contato com a CVM.
#47 de 71
@sly
em 12/12/2013 15:02
Neste assunto da bonificação, ao receber as PNs, se eu as vender no mesmo dia em que elas entrarem na minha carteira, é considerado day trade?
#48 de 71
@ecoinc
em 12/12/2013 15:10
@Buy_and_hold64, não dá pra ter muita dúvida que vai descontar do preço, mesmo da ON. Imagina que se vc recebesse em dinheiro iria descontar, portanto tudo que vc recebe tem que ser descontado da sua ação de origem, não importando a forma como vc recebe (dinheiro ou bonificação em novas ações). A única diferença agora é que receberá novas ações.

Com relação ao IR, não vamos nos enganar, se recebesse em forma de JSCP você iria pagar os mesmos 15% do rendimento. Se recebesse como dividendo, este IR já teria sido pago na fonte e vc não teria nem visto (ou sentido). Neste caso, como o preço vai pair para próximo de R$14,00 e você terá recebido com valor de R$ 5,00, pagará IR somente sobre a diferença de R$9,00 e somente se vender mais de R$20k no mês. Se tiver mais é só vender em 2 ou mais partes.

@hlcjunior, esta é uma boa pergunta, mas eu acho que não é day trade não.
#49 de 71
@Bastter
em 12/12/2013 16:00
nao é day trade pq vc nao comprou nada
#50 de 71
@Bastter
em 12/12/2013 16:01
este topico bateu o recorde de arrumar rolo e mimimi em cima de nada

garanto que nao vai acontecer nada demais
esperem acontecer

tomem a decisao que for melhor para vcs e sigam em frente

a vida de vcs deve ser muito complicada mesmo, putz
#51 de 71
@SOD
em 12/12/2013 19:56
Bastter minha vida descomplicou depois que conheci o site e resolvi seguir os ensinamentos aqui passados. Devo muito a ti, aos teus livros e a centenas de pessoas que contribuem aqui.

Quem fez rolo foi a própria CEMIG ao inventar essa bonificação, no mínimo, estranha.

Agora que o tópico ficou muito bagunçado é verdade ahahah
#52 de 71
@SOD
em 12/12/2013 19:59
O tópico está tão longo que não vi a resposta do Buy and Hold. Obrigado pela ajuda, assim que tiver resposta da CVM posta aqui, por favor.

Desde já, obrigado.
#53 de 71
@Bastter
em 12/12/2013 20:13
na aba RI tem a resposta da empresa
vai ser o q for
ai quando acontecer vc faz o q for melhor para vc
nao adianta esquentar
#54 de 71
@P.Chagas
em 12/12/2013 22:47
Bastter,
Gostaria que me explicasse porque é mais vantajoso ter ações on da cemig do que PN.Obrigado
#55 de 71
@luiZzZ
em 12/12/2013 23:09
porque a on tem tag along, a pn não tem.
#56 de 71
@Bastter
em 13/12/2013 02:39
A PN nao tem tag along
Se a empresa mudar de dono, voce pode receber uma miseria pelas açoes. Aconteceu com Aracruz. Quem tinha PN recebeu umas 20 vezes a menos do que quem tinha ON.

Os donos tem ON. melhor ter ON.
#57 de 71
@frpr
em 14/12/2013 14:03
Nunca vi tanto barulho em torno de nada.
A CEMIG vai distribuir bonificação em ações PN para quem tem ações de qualquer espécie no dia da assembléia.
O preço para efeito de IR é R$ 5,00. Ou seja, se eu tenho 1.000 ações, vou receber 300 ações PN, o que seria o mesmo que receber um dividendo de 300 x 5,00 = R$ 1.500,00.
Se mantenho as ações em carteira isso provavelmente baixa o meu preço médio (apenas se já tenho PN e para fins de determinação do valor dos meus bens no IR).
Se resolvo vender, essas ações valem aproximadamente 300 x 19,00 = R$ 5.700,00.
Se sou por acaso eu tenho uma quantidade muito maior e a venda ultrapassa 20K, tenho que pagar IR, com uma parte do meu "lucro" com as vendas.
Aí vem a pergunta que não quer calar:
- Qual o problema para quem é sócio ou trader que tem ações no dia da assembléia?
Sinceramente, não vejo nenhum.
#58 de 71
@Ajax88
em 14/12/2013 15:34
Aviso do moderador (hehehe):

como o Bastter ja disse, este assunto ja bateu os recordes de posts...e esta cheio de mimimi..

se vai descontar da ON, não sei... no dia do credito das PN eu falo...

na ABA RI ja tem respostas da própria Cemig...

Vou deixar os posts por enquanto.. depois da bonificação, farei uma limpa em alguns post, pra mantermos uma certa "limpeza" no mural.
#59 de 71
@Arnaldobr
em 14/12/2013 19:49
Na mosca, Buy and Hold!
#60 de 71

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