fusão bvmf cetip

fusão bvmf cetip

@mille
em 15/11/2015 08:28
mandando email dizendo que sou contra a venda abaixo de 50 reais.
Exercendo direito de ser sócio.
@bafisalex
em 15/11/2015 21:47
Vou pegar 2 posts aqui um do Flagas muito bem embasado e esse ultimo do wagnerparente

Flagas ..Mas se olhar com calma, eles entraram em Julho de 2011, o dólar estava na casa dos uns 1,60 reais e agora o dólar está na casa dos R$ 3,80....e qto mais o dólar subir, mais eles "perdem" e pra eles começarem a empatarem nessa posição que fizeram, o dólar tem q cair muito e a ação subir muito (mas a empresa vem desacelerando... ), haja paciência pra eles começarem a ter algum retorno, rs. Claro, eles podem tbm optarem por dobrar a aposta, quem sabe...

***Wagnerparente a empresa é boa eu eu prefiro ela assim...

Ora fazemos uma analogia com uma viagem ao exterior mas não sabemos se o dolar vai subir ou cair fazemos o chamado preço médio em dolar esse sim é um preço médio inteligente

agora voltamos a Cetip e pensando como os grandes players a empresa eh boa continua boa nada mudou e sua capitalização em mais de 10 bi podendo angariar muito mais no LP

bom acho que foi isso que o Flagas pensou quando disse dobrar a aposta só não ficou muito explicito nessa ideia de preço médio mas acho que foi isso que ele quis dizer.

Como também já foi comentado aqui teve uma oferta hostil entre Sadia e Perdigão no final a outra deu a invertida e fez a aquisição.

Na boa acho que toda proposta a ser feita vai demorar um bom tempo pra amadurecer até chegar a um preço ideal e se isso acontecer vai ser um divisor de aguas no mercado brasileiro e consolidação no setor
#31 de 130
@bafisalex
em 15/11/2015 21:51
Temos também que ponderar o fato que a Cetip tem perdido no setor veiculos e gravames mas tem ganho horrores no setor de renda fixa e novos investimentos que não seja a poupança, o brasileiro diferente do americano tem ojeriza ao mercado de capitais com medo do cassino que é a renda variável, mas tem crescido muito no setor renda fixa que é o cardápio de entrada da Cetip pois tudo passa por ela
#32 de 130
@Murilo.Barquette
em 15/11/2015 22:33
eu tenho algumas dúvidas a esse respeito, @bafisalex
A CETIP é uma câmara de compensação e custódia de títulos privados e o grosso da renda fixa me parece estar nos títulos públicos...
Acho que seria interessante averiguarmos isso de mais perto.
#33 de 130
@Flagas
em 15/11/2015 23:09
@Mark.Valley

De maneira nenhuma eu quero discutir ou convencer alguém de alguma coisa, cada um tem o livre arbítrio de fazer o que quiser...Eu tentei ser claro quando disse que era apenas um exercício de imaginação(chutes!, rs). Mas parece que quando aparece uma opinião divergente, a galera leva pro lado pessoal...

Mas pegando um gancho da sua fala... "Uma empresa que se estagnou e não consegue captar o potencial de crescimento do mercado financeiro do Brasil provavelmente está tomando algumas decisões erradas."

Por um tempo, eu tive exatamente o mesmo pensamento que vc, mas ao longo do tempo eu percebi que potencial não é uma demanda real, de fato...

Falar que a gestão da BMF é ruim por não conseguir captar maior número de CPFs é a mesma coisa que falar que a gestão da Eztc3 é ruim pode não ter vendido apartamentos nesse trimestre...pra mim é bem simples, vc pode ter uma gestão espetacular, se não existir demanda pelo produto/serviço que a empresa oferece em determinado período, não tem nada que a gestão possa fazer pra aumentar a demanda sem gastar muito dinheiro...apenas esperar as pessoas demandarem seus produtos/serviços em algum momento.

Claro, se o sujeito não aceita ver o lucro estagnado por algum tempo, está certíssimo em não ser sócio da BMF.
@mrcal

Depois dessa oferta real que a BMF está fazendo, não vejo como elas não entrarem em concorrência caso a Cetip não aceite, não vejo a possibilidade de "esquece essa proposta e cada um segue a vida, rs..."

A questão não é a BMF ser um bicho-papão, a questão é que as duas irão queimar caixa em investimentos enormes, perderão margens, diminuirão os lucros e consequentemente os dividendos que caem na minha conta...uma concorrência, provavelmente seria um perde-perde pra mim, já uma fusão, provavelmente seria um ganha-ganha.

Enfim, apenas chutes! rs

De resto, sou minoritário das duas e estou apenas de espectador nesse possível processo de fusão ou não...

:-))
#34 de 130
@Bastter
em 15/11/2015 23:12
Na concordo com nada disso Flagas
isso eh a mediocrização
a CETIP tem muito a ganhar separada da BVMF
mas vai ter de lutar

se ela se junta com a BVMF mostra q eh so mais um grupo de empresários medíocres Brasileiros
nada do q a gente pensava

vao se recolher a mediocridade da BVMF
e sabe o q vai acontecer?

Um dia vai entrar um grupo aqui e vai engolir as duas

a realidade eh simples
quando vc não ocupa um espaço
alguém ocupa
ha u espaço enorme para Bolsa no Brasil
q nunca vai ser preenchido pela BVMF a não ser q ela mude muito
com este pensamento mediocre de CP não vai ocupar nunca

a Bolsa do Brasil eh a menor Bolsa do mundo se comparar com PIB e população
este vácuo não vai durar para sempre

se juntar com a BVMF é um tiro no pé
não ha nada de pior q a CETP possa fazer

agora se vc me disse, donos e diretores atuais vao se dar bem
provavelmente
a visão se resume a isso normalmente
#35 de 130
@Bastter
em 15/11/2015 23:22
Flagas escreve menos caceta
eu so leio as três primeiras frases e saio respondendo
devo estar falando so besteira como sempre
mas na boa, vc ta escrevendo demais
ninguém le estes posts imensos

:-)
#36 de 130
@oxe
em 15/11/2015 23:25
Monopólio é ruim até pra empresa monopolista. Quem tem medo de concorrência é quem não tem um bom serviço a oferecer. Empresa monopolista se acomoda e quando vem a novidade, não tem preparação para brigar. Só ver as empresas de telefonia, querendo meter caneta do governo amigo em Netflix e Whatsapp. Murro em ponta de faca, coisa de perdedor.

Minha esperança era a CETIP se unir a uma estrangeira e se lançar com uma outra bolsa. Seria melhor pra todo mundo.
#37 de 130
@Bastter
em 15/11/2015 23:29
não vai ter monopólio
alguém vai preencher o vácuo
este mercado imenso para Bolsa no Brasil
não va continuar inexplorado
não adianta, dane-se qq coisa q a BVMF tentar fazer
quando vc não comparece alguém comparece
quando vc não ocupa um espaço alguém ocupa
BVMF ta com os dias contados
so questão de tempo
#38 de 130
@Fylan
em 15/11/2015 23:45
Eu espero que a Cetip recuse essa proposta e pronto!

A Bolsa é uma empresa boa também, porém, eu não tenho interesse em ser sócio dela.
#39 de 130
@EstudaMeuFilho
em 16/11/2015 08:24
Está no Valor Econômico de hoje:

Ofereceram 10.25bi, o que dá cerca de R$39,00 por ação.

vou avaliar novamente a BVMF.....

Abraços,
#40 de 130
@alepiscinas
em 16/11/2015 08:59
Acredito que pouco importe nossa opinião.... Mas como não perdi tempo algum enviei o email... Simplesmente disse que sou contra a venda/fusão com a Bmf....agora é aguardar o q será feito...sem stress
#41 de 130
@Fylan
em 16/11/2015 09:38
E pelo o que dá a entender, a ideia da Bolsa é comprar a Cetip e mandar no novo negócio, ou seja, a pior situação possível para nós...
#42 de 130
@O.Escolhido
em 16/11/2015 09:45
Se fosse o contrário, a CETIP comprando a BVMF, aí sim, seria uma boa notícia, não apenas para sócios, mas para todo o mercado de RV no Brasil.
Seria bem interessante ver a CETIP recusando a proposta e apresentando uma cotraproposta, não com um valor maior, mas de compra. :))
#43 de 130
@jack.collie
em 16/11/2015 10:20
Lendo o tópico reflito um se a gestão da bvmf é tão ruim assim
Será que a culpa da situação atual da bolsa é toda dela? Nossa população não pensa a longo prazo, não gosta de estudar e odeia risco. Ainda temos nossa midia que não parece ajudar muito e quase sempre que fala de bolsa é pra falar se gente que perdeu muito (ogx..fgts na petro entre outros micos).... Será que é tao facil assim captar clientes?
Além disso, querer comprar potenciais concorrente parece um ponto para a governança.

Não sou sócio da bvmf e posso estar tendo uma visão muito simplista..... Só acho que talvez a gestão nao seja tão ruim assim
#44 de 130
@jack.collie
em 16/11/2015 10:23
Mas não sou a favor da fusão... Já perdi cruz e geti esse ano :/
#45 de 130
@O.Escolhido
em 16/11/2015 10:32
@Guilherme20

Sim, o nosso povo não é poupador e é imediatista e tudo isso impacta sim na quantidade de CPFs na bolsa, mas, se você pegar a quantidade de gente que tem instrução e deixa todo o seu dinheiro na poupança, ou em previdência, em fundos, não diversifica e não entende a diferença entre dinheiro produtivo (ativos reais) e moeda fiduciária, verá que há um mercado gigantesco inexplorado pela BVMF.
O monopólio é dela, então quem mais poderia tirar os mitos, fazer o brasileiro perder o medo desse mercado? Há propagandas na TV incentivando a população a comprar ações ou começando a mostrar o mercado de RV como algo mais amigável e não um espaço somente para especuladores milionários?
Trabalho com gente de alto nível de formação e bom poder aquisitivo, mas os únicos que investem em RV são pessoas para quem eu indiquei o site do @Bastter.
Parte do trabalho que o Bastter faz, é ocupando o vácuo deixado pela Bovespa.
#46 de 130
@Bastter
em 16/11/2015 10:33
claro q a culpa não é toda dela e claro q a educação financeira do país eh falha e nem obrigação dela a educação financeira
o q é culpa dela é se aproveitar disso para visar somente o ganho de CP incentivando a ilusão q Bolsa é lugar para ganhar dinheiro e amador trader
e com isso nunca crescer

não ia ter nunca 50M como os EUA mas poderia ter fácil 5M se trabalhasse direito

e alguém vai pegar estes 4,5M, mais cedo ou mais tarde
para a Cetip se juntar com a BVMF é suicídio, mas pode ser q o R$ interesse a donos e diretores
#47 de 130
@Fylan
em 16/11/2015 10:40
O ideal mesmo seria a Cetip recusar a proposta e partir para cima do mercado de renda variável, sendo na verdade concorrente da Bovespa.

Tenho certeza que em pouco tempo a primeira iria conseguir derrubar a segunda, se formos levar em conta a qualidade da administração de cada empresa.
#48 de 130
@luqteixeira
em 16/11/2015 11:07
RI muito bom
ja responderam minha mensagem

Prezado Luciano,

Agradecemos seu e-mail.
A equipe de gestão da CETIP permanece focada na prestação do melhor serviço aos nossos clientes e na execução dos nossos projetos de crescimento. O assunto de uma possível transação com a BVMF está sendo conduzido pelo nosso Conselho de Administração.
Caso nosso Conselho de Administração julgue alguma proposta interessante para nossos acionistas, esta proposta será levada a votação em uma Assembleia de Acionistas, e caberá apenas aos nossos acionistas tomar a decisão. Neste caso, o senhor poderá expressar sua opinião e exercer seu direito de voto sobre a matéria.

Permanecemos à disposição caso tenha dúvidas.

Atenciosamente,
#49 de 130
@alepiscinas
em 16/11/2015 11:17
Recebi tbm essa resposta e bem rapidamente....como já disse.... Agora é aguardar
#50 de 130
@Marcelo.Santos
em 16/11/2015 13:30
@mille

O controle não é muito pulverizado para se chegar à uma resposta para a oferta tão assim, "do nada"?

No caso de uma discussão sobre a venda, como se faz isso, com 80% das ações em negociação no mercado? Conselho tem poderes inclusive para tomar essa decisão?

Dúvidas que nunca precisei saber a resposta, então perdão pela ignorância.
#51 de 130
@wagnerparente
em 16/11/2015 13:44
Olha a resposta do RI que postaram aí em cima:
Caso nosso Conselho de Administração julgue alguma proposta interessante para nossos acionistas, esta proposta será levada a votação em uma Assembleia de Acionistas, e caberá apenas aos nossos acionistas tomar a decisão.
#52 de 130
@oxe
em 16/11/2015 14:38
Esse tipo de decisão é tomada pelos acionistas na Assembleia. A pulverização torna a coisa mais "emocionante", na medida em que a qualquer tempo algum player pode comprar muitas ações e ter poder de voz. Qualquer acionista pode comparecer à Assembleia e, teoricamente, dá pra juntar um monte de gente e dar procuração a algum representante para falar em nome de um conjunto de minoritários. Mas juntar gente suficiente para ter algum poder de voz é bem complicado.
#53 de 130
@celtiberian
em 16/11/2015 14:59
A nossa pressão se refletiu nas notícias.

O bom é que executivos costumam ser contra serem comprados (pelo risco de perder o emprego). Mas a decisão final vai ser da assembléia mesmo, se a proposta chega nela. Mas a R$39 acho remotas as chances de sair negócio.

"O Valor apurou, contudo, que a negociação para fusão enfrenta resistência de administradores e acionistas da Cetip. Um ponto principal da conversa refere-se à governança e gestão que, na Cetip, seria mais bem avaliada, do ponto de vista de seus acionistas, do que a da BM&FBovespa.

De acordo com fontes, o fato de, depois de ambas terem confirmado conversas para uma associação no início do mês, a BM&FBovespa ter divulgado sua proposta, sem que a Cetip se manifestasse também (até a tarde de ontem não houve nenhum comunicado), é um sinal de que as conversas não estão evoluindo bem. Além disso, como dito, a proposta não é vinculante."
BM&FBovespa oferece R$ 10,2 bi pela Cetip | Valor Econômico
#54 de 130
@celtiberian
em 16/11/2015 15:00
Até a própria Bovespa pode começar a comprar ações da CETIP no mercado. Nada impede ela.
#55 de 130
@cmweber
em 16/11/2015 15:44
Quem diria!

Activist investors na Bastter! :)

Se a BVMF comprar a mercado as ações da CTIP seria um take over hostil, não?

Além do mais, o CADE poderia não gostar. Se para uma fusão teria que submeter ao órgão, será que eles poderiam sair fazendo take over tão facilmente assim?
#56 de 130
@luqteixeira
em 16/11/2015 15:54
o que eh uma proposta vinculante ?
#57 de 130
@Bastter
em 16/11/2015 16:00
take over hostil aqui no Brasil é bem difícil
recentemente a CSN tentou na USIM e olha no q deu
#58 de 130
@felipek
em 16/11/2015 16:30
Pessoal,

Possuo ações das duas empresas, pois ambas se encaixam nos meus critérios.

Neste tipo de situação, de que maneira devo acompanhar estas tratativas para não "comer barriga"?

Quero dizer: se a BMF realmente comprar a CETIP e eu quiser me manter sócio, devo me preocupar com alguma coisa em relação às ações ou a coisa acontece automaticamente?...
#59 de 130

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