Amianto

O RI afirma que a Eternit não tem nenhuma ocorrência de funcionário ou consumidor que tenha problemas de saúde por consumir produtos de Amianto Crisotila.

Mesmo assim essa sua informação me deixa preocupado Bastter..

O que o RI informa não é o que decide. O fato concreto é que há esta discussão com o Amianto e esta empresa é boa com o amianto. Sem o amianto eu não sei. Há discussões jurídicas sobre a proibição ou não. Mas pior que isso é se a propria sociedade começar a tomar atitudes contra o amianto.

Não tou decretando nada, estou dizendo que os acionistas devem ficar de olho. A empresa é boa? Não resta dúvida, mas eu tendo a me afastar de empresa com rolo ou com acontecimentos únicos que podem prejudicar sensivelmente a empresa.

Se a sociedade for convencida de que o Amianto usado pela Eternit não faz mal à saúde, isso me tranquilizaria. Por enquanto vou me guiar pelo desempenho do lucro líquido no 4T11.

Mas a questão ao menos em termos de caixa d'agua não é só fazer mal.

Parece que as caixas mais modernas são melhores e mais baratas, independente de fazer mal.

Mas eu não sou grande entendido do assunto, só acho que o acionista deve investigar.

Segue o trecho do ultomo trimestral sobre a linha de produtos:
" Na análise por linha de produto, a receita com a venda do mineral crisotila apresentou uma redução de
22,8% na comparação entre o 3T11 e 3T10 e somou R$ 46,6 milhões em função da redução no volume
vendido e mudança de mix (maior disponibilidade de fibras curtas do que fibras longas), apesar do aumento
de preço. Já a receita com fibrocimento, que inclui componentes para sistemas construtivos apresentou um
crescimento significativo de 16,7% em relação ao 3T10 e totalizou R$ 130,9 milhões devido ao acréscimo do
volume vendido.
A linha de outros produtos (telhas metálicas, caixas d’água de polietileno, louças e assentos sanitários e
filtros para tubulações de água) totalizou R$ 11,7 milhões e apresentou crescimento de 84,2% em relação ao
3T10. O grande destaque desta linha são as louças sanitárias, resultado da confiança dos consumidores na
marca Eternit e na capacidade de distribuição deste produto para todas as regiões do país.
A receita líquida proveniente da Tégula, com telhas de concreto e acessórios, totalizou R$ 23,8 milhões, um
crescimento de 13,8% em relação ao 3T10 decorrente do aumento do volume vendido. A receita líquida de
acessórios representou 14,1% do faturamento da Tégula no 3T11."

é o que o Bastter falou, sem o amianto, ela perde a vantagem competitiva. O aminato é 80% do faturamento hoje.

E sobre esta questão na justiça, a vitória não é fácil, não, pois tem estados em que ele já está proibido e a OMS desaprova o uso dos dois tipos de amianto.

Na minha opinião, tem empresas sem um rolo desse tamanho e que o lucro cresce mais do que o da Eternit. Para mim, o risco não compensa.

A composicao do amianto nas vendas da empresa esta caindo. E a margem liquida dos novos produtos feitos pela empresa e proveniente da absorcao da Tegula é até maior. A eternit tende a diversicar mais e melhorar com essa nova fase da empresa. E se proibirem o amianto, sera otimo. Desespero dos acionistas, empresa boa fica barata.
Espero que informacoes como a de porteiros trocando caixa dagua se espalhem e menos especuladores entrem na empresa.
Essa aqui é para investidor.

mas substituir 80% não é fácil.

Nao é... A empresa ja esta se adiantando e diversificando. Vale o alerta . Estou sempre de olho sobre assuntos relacionados ao amianto. Porem é justamente na hora do desespero de uma proibicao deste , que podera abrir uma grande oportunidade.

balbalis me desculpe, este negocio de especulador ou investidor na empresa nao faz o menor sentido. A quantidade de ações de uma empresa que são negociadas diariamente é infima e o que decide no fim das contas são os fundamentos.

Se os fundamentos da empresa permanecerem bons sera bom para o acionista. Se ficarem ruins será ruim para o acionista. Se tem investidor ou especulador no papel, me desculpe isso nao parece com a bolsa real. Não faz o menor sentido isso.

Eu vejo as pessoas pegando um amor por suas ações o que não é bom. Parece que vira uma questão de honra e defendem como se fosse a honra de sua familia. Eu trouxe um assunto para ser discutido. Qualquer problema que apontam nas empresas que sou sócio eu levo a sério e investigo.

O fato concreto é que a empresa ainda depende muito do amianto e pode ter problema com ele ou não. É obvio que a proibição do amianto nao será bom para a empresa, senão ela nao tava brigando na justiça. me desculpe, isso é pura ilusão, achar bom proibirem o amianto.

o engracado eh o cigarro, alccol ou monoxido de carbono ( sim, da gasolina sai mtos componentes nocivos a saude) e a souza cruz, ambv e petrobras que estao totalmente concentradas em tais produtos, ninguem fica enchendo o saco de proibir ou nao. vamos deixar o amianto em paz !!! iuahiahahiuh

e nao tenho amor pela empresa. se os balancos piorarem eu saio fora. sempre assim.

Balbalis, não é uma questão de ideologia ou do que você acha certo ou errado. Você pode ter razão no seu argumento mas a justição ta querendo proibir o amianto e nao a cerveja, o cigarro ou o petroleo.

Na bolsa a gente deve-se ater somente a realidade. A realidade é essa e se for proibido, ou mesmo que nao seja probido, se o publico parar de consumir, vai ser ruim para o acionista. Justo ou injusto. A bolsa não é um local de justiça e ideologia, mas de fatos e realidade.

sim , falei pra descontrair o assunto. Caso o amianto seje proibido nao venderei no primeiro momento pois perspectivas da participacao dos outros produtos no mix da empresa eh otima, dentre outros muitos motivos a ser calculados . Estes outros produtos Cresceram 84% em um ano na receita da empresa . Na data da proibicao se ocorrer farei oq faco sempre. calculos. pode dar certo ou nao. por enqto q empresa eh boa, e como sou investidor de longo prazo e em boas empresas ela se enquadra bem no meu modo de investir. sair e pagar imposto de renda por suposicao de proibicao ou nao ? to fora.

Invisto pelos bons dados da empresa. Friaamente assim. governanca da empresa eh espetacular. De longe a melhor que ja vi.

Concordo em tudo que o Balbalis falou.

COntinuem espalhando para o máximo de pessoas que voces conseguirem que o amianto vai ser proibido !!

Assim eu vou poder comprar bem barato.

Me desculpe, voces dois estao falando coisas as vezes que nao tem nada a ver com ser socio de uma empresa. Em primeiro lugar o que menos importa no LP é o preço de compra.

parece que vira uma coisa meio que pessoal. Ninguem disse para vender, isso cada um que decide. Não é uma dispusta para ver quem tá certo. O objetivo aqui é discutir e aprender.

Cada um deve decidir, quanto a vender epagar impostos, não tou dizendo para vender ou girar, isso cada um decide mas mesmo isso se for menos de 20K nao paga impostos e alguns podem decidir nao comprar mais apesar de não vender o que tem. Outros podem achar que a empresa vale a pena mesmo com o risco amianto.

De uma forma ou de outra o objetivo é somente o aprendizado e me desculpe, certas coisas que voces estao falando do tipo:

- melhor ter investidor do que especulador no papel

- melhor todo mundo falar mal para eu comprar mais barato

São coisas de manada que nao condizem com o alto nivel de conhecimento que ja percebi que os dois tem.

Numa hora dessa o acionista deve analisar a empresa e ver se continua interessando a ele e não transformar numa cruzada de honra pessoal como se a ação fosse sua mãe, esposa ou filha.

Bastter, acompanho mto as discussoes e assuntos como a compra seriada em pequenas qtdes sao importantes e fazem com q o preco ou mesmo P/l nao importem. Porem em uma situacao em que por forca de noticias ruins que nao impactarao tanto no desempenho da empresa (como foi o caso da especulacao sobre a cielo e redecard no comeco do ano passado ou a diminuicao do payout da ELPl no 2 semetre de 2011) surge a possibilidade de aumentar mto o aporte e dai os fundamentos se tornam bem importantes. Tudo como sempre mto calculado. Frio . Gelido . Ice man ..... hehehe

Me desculpe, este seu ultimo paragrafo nao fez muito sentido. leia ele voce mesmo e ve ja.

Sobre a questão da caixa d'agua já fizeram vários estudos e nenhum foi conclusivo. E se fosse verdade, realmente, meio mundo já tinha morrido de cancer. Desde que eu me conheço por gente que eu bebo e tomo banho com agua dessas caixas.

Além disso, a Eternit tb vende telhas de aço e caixas de polipropileno. Acredito até que os produtos de amianto estão sendo substituídos pelo próprio mercado e não por essa questão da "saúde".

exemplo: um sujeito compra todo mes 20 mil reais de Vale. tem 100 mil reais em renda fixa. Em um mes que o A vale tenha seus multiplos mto descontados por conta de uma noticia ruim que nao mudara tanto o desempenho da empresa. em vez de comprar os 20 mil habitual , pode-se aumantar o aporte para 50 mil por exemplo. Os multiplos descontados momentaneamente podem ser vistos como oportunidade de comprar mais que o habitual.
e ainda pode ser feito um trade de valor.
cada um tem sua maneira de arbitrar a situacao neh

Kboko, novamente, não é isso que decide. Uma coisa pode ser proibida sem fazer mal algum. Basta ter um lobby mais forte do outro lado.

No papel, o que voce ta falando faz sentido. Na prática não há prova alguma definitiva que isso faça qualquer diferença. Ja estudei muito isso, mas muito mesmo. Não há na literatura uma prova absoluta que isso faça qualquer diferença.

Faz sentido na teoria, mas acho que perde-se muito tempo com isso que não traz resultados significativos.

Se vai fazer um trade de valor, otimo, a precificação importa. Se quer ser socio da empresa, foque nos resultados dela e esqueça a cotação, esqueça mesmo, quanto menos olhar melhor.

Sim, na suposicao coloquei ate "um sujeito". Eu nao me preocupo com cotacao . Mesmo pq precisei fazer assim ja q como mtos trabalho o dia todo. E ja tenho um bom tempo no mercado e vejo q eh oq da certo. Quanto mais displicente com relacao ao q o mercado faz melhor.
MAs voltando o amianto, quem perdera de verdade se for proibido eh uma cidade daqui de goias. Minacu-go. A economia eh baseada na extracao deste minerio...

minaçu!!!!
iuahuauihah nao entendam mal !!

fonte :Wikipedia

Maior mina de amianto do Brasil

A segunda maior potência econômica de Minaçu está voltada para a Sama - mineração de amianto Ltda, que contribui com uma boa fatia na arrecadação do ICMS. A mina de Cana Brava ao norte do estado de Goiás. Está localizada na margem esquerda do Rio Tocantins, ocupando uma área total de 45 quilômetros quadrados. A área de concessão estadual abrange 4.500 ha, sendo que deste total, aproximadamente, 20% são destinados à Mineração, 10% ao reflorestamento e 70% representa a reserva natural de vegetação nativa. O amianto tornou Minaçu um dos municípios mais ricos do Estado de Goiás.

O parque industrial da Sama tem capacidade para produzir 10% de toda a fibra de amianto crisotila comercializada no mundo. É a maior mina do Brasil e a terceira do mundo, perdendo apenas para a Rússia e o Canadá. A matéria-prima oriunda da exploração é usada na construção de telhas, caixas d'água, pastilhas de freios, divisórias e outros.

Esta mineradora eh da eternit!

Eu sei bastter, não estou questionando as decisões de proibir ou não o amianto. Eu pensava até que já estivesse proibido a comercialização dessas caixas dágua pq não vejo mais no mercado.

Outra coisa também é que eu vejo a Eternit comercializar cada vez mais produtos que NÃO tem ligação com o amianto. Até estranhei esses dados de vcs que a receita dela depende basicamente da venda desses produtos. Não é o que eu vejo mas eu não estudei o balanço da empresa pra afirmar nada.

o fato é que 80% da receita vem do amianto, se perder o amianto, a receita e o lucro vão cair bastante. Isso é inegável.

Se demorar mais uns 10 anos para sair o resultado no STF e neste tempo, o amianto virar 20 % da receita, tudo bem. Mas isso ninguém sabe se realmente vai acontecer.

Manter, vender ou comprar a empresa depende da estratégia de cada um.

Para mim, o principal é preservar capital em empresas com aumento de vendas e lucro mais seguros, e a Eternit, no momento, não consegue me dar isso, pois tem esta grande pendência judicial.

Após a decisão, vou repensar minha posição de acordo com a reação da companhia. Mas isso é o que serve para mim, tem investidores mais agressivos que eu que aceitam correr este risco.