Aqui vale uma Quarentena!!!!!!

salvo melhor juízo o mercado de telhas de amianto é de 40 a 50 % ainda ... no ultimo balanço houve queda de 13 % nas vendas de fibrocimento, é minha dúvida é se essa queda é do momento ou é perda de markting share?

é so um estudo, nada alarmante ... e sei que a eternit está diversificando em telha de concreto e parece que ela tem telha de zinco tb

são apenas pontos para acompanhar ...

QUARENTENA?

Antes de sair da empresa e coloco 0% de objeto do TSDB.

Com isso eu redistribuo os % nas demais ações. Faço isso pelo menos até o próximo anual e tal.

Pra depois sair.

Então cada um na sua, porém, EU faço isso. Piorou? fico um tempo sem comprar, zero posição e reavalio trimestralmente ou anual.Quando todos os 4T sairem eu vejo e coloco na quarentena e idem.

coloco 0% de objeto do TSDB

isso é quarentena cara
vc ta meio perdido

colocar de quarentena é exatamente isso

vc ta colocando de quarentena

Ok perdido ou nao entao e quarentena ook?
Cada na sua

Onde se lê 0% leia 1%

quis dizer que eu reduzo os % do papel ok

Fazendo assim acho q eu me achei -)

bom 1% não e quarentena
o problema eh q vc escreveu 0%
0% eh quarentena
nada de errado em fazer como vc ta fazendo
apenas vc se expressou erradamente

Sou iniciante e por favor me corrijam se meu raciocínio estiver errado. Aparentemente os fundamentos da empresa continuam sólidos. Houve uma certa diminuição no lucro e na margem nos últimos 2 anos, mas será que não teríamos que contextualizar isso com a atual situação econômica? Não sei se posso dizer que a atividade e/ou setor em que se atua é cíclico, mas se se decide investir em uma empresa que acompanha de perto o desempenho econômico ou um mercado específico (imobiliário), deve-se assumir o fato de que os seu resultados devem acompanhar essa variação, seja pra cima, seja pra baixo.

vc pode considerar isso ate um certo ponto
mas o mais importante é vc ter os seus critérios pessoais de entrada e saída das empresas
não adianta tentar achar um consenso
cada um pensa de uma forma
para uns esta empresa eh ótima
para outros mais ou menos
e para outros ruim
o q importa eh se ela preenche os seus critérios para ser socio

Isso mesmo @Bastter. Minha opinião vai no sentido de se saber em que se está investindo, no objeto do negócio, pra não acabar girando patrimônio. Se é uma empresa que é mais suscetível às oscilações econômicas, ela vai ser mais afetada quando a economia decair. Pra ser sócio precisa aceitar isso. De outra forma vai comprar na alta e vender na baixa

Não entendo essa preocupação com a Eternit. A empresa é boa. O que está ruim é o setor em que atua. Parece que esse pessimismo exagerado decorre da queda das cotações, o que, para quem faz B&H, não pode ser motivo para considerar a empresa ruim. Por favor, me corrijam se estiver errado.

Se for pra sair quando o setor em que a empresa atua fica ruim, é melhor não ter ações. Do contrário, se fica a girar patrimônio e a perder dinheiro, fora o desgaste emocional que isso provoca.

Dalarcon,

acho que você esta olhando cotação, para o B&H a cotação não importa muito, miramos o longo prazo.

Olhe a empresa e não a cotação:

1 - dá lucro? apesar da crise na economia e no setor que ela atua?

2 - a empresa preenche seu requisitos?

Se sim, esqueça o preço do papel, pense assim: tenho tantas ações da empresa, isto que interessa e não o preço do dia na pedra, enquanto não pesar assim pode perder dinheiro.

O risco de ficar muito sensível a alterações nos balanços é acabar migrando muito patrimônio...
Se seu limite para colocar em quarentena parece ser pouco permissivo com quedas nos lucros ou aumento de dívida, seu limite pra sair também será menor. Nada contra, mas entenda que vc pode acabar deixando uma empresa que só está ciclando ou simplesmente tentando sobreviver a um momento ruim no seu mercado. O resultado vai ser migrar mais patrimônio e também se perde dinheiro com isso.

Na minha singela opinião, precisa muito para piorar.
Eu falo piorar para a USIM, por exemplo, de 2010 para 2011, quando perdeu mais de 50% de lucro e no ano seguinte já deu prejuízo.

Acho que para a maioria, "critério" pra sair de empresas é queda acentuada nas cotações. Como diz o Bastter, para quem opera assim a empresa é boa quando a bolsa está nos 70 mil pontos e ruim quando está nos 40 mil, tudo se resumindo a comprar no topo e vender no fundo, infelizmente.

Discordo. Não estamos falando nenhum momento de manada que olha cotação. Estamos falando de balanço da empresa. Leia o fórum acima. Abcs

Se a cotação da Eternit estivesse em alta, provavelmente poucos cogitariam em colocar tal empresa de quarentena. Minha opinião. Pode ser que esteja enganado.

basta acompanhar os murais aqui e ver que as queixas "fundamentalistas" são diretamente proporcionais a queda de cotação

Nao to dizendo que seja este caso especifico mas a realidade infelizmente ainda é essa

E pior que no momento nem é especifico, é crise sistêmica, tudo cai

Se a cada crise sujeito vender as ações, melhor não ter açoes

É bom aguardar o anual. Mas [pelos meus critérios] eu não vejo essa empresa em quarentena, acho que o pessoal esquece de pensar um pouco no histórico, que entendo ser útil em certas decisões. Essa empresa é centenária. Já viu crises de todos os tipos e continua de pé, dando lucro, com receita aumentando ano-a-ano. Está sofrendo um pouco com lucro menor mas nenhum indicador ainda acendeu luz amarela. Dívida controlada, aumentou bastante mas ainda assim não afeta a sustentabilidade do negócio! Lucro menor num setor complicado e ambiente de crise como esse é sinal positivo! Enfim, pra mim continua redonda!

Eu gosto desta empresa, e não acho que é o caso de quarentena, mas a dívida é que me preocupa um pouco. Lucro cair, eu não acho que preocupa tanto, até pelo momento da economia do país, mas a dívida, se continuar crescendo, acho que pode começar a sair do controle, não?

@caiorodrigues
apenas tenha cuidado ao avaliar uma empresa pelo "valor patrimonial".

Avalie a governança, lucros consistentes, dívida controlada, necessidade de dispêndio de capital (CAPEX), nicho de mercado... Além disso, considere que estamos em crise sistêmica, e pode ser necessário flexibilizar um ou outro critério.

Em empresa que não é do setor financeiro, o "valor patrimonial" não serve para nada.

@cairorodrigues

na boa, estude a área de iniciantes aqui do site, somente um exemplo:

OGXP3 P/VPA = -1,31 (chega a ser negativo de tão baixo)

ABEV3 P/VPA = 5,29

Qual você acha que é a melhor para ser sócio?

@caiorodrigues, vc não está "errado", se vc estiver pensando em fazer trade, mas além de considerar que o Benjamin Graham escreveu seus livros seminais em 1934 e 1949 (e sem contar as particularidades do mercado americano), qdo o acesso aos demonstrativos contábeis era muito mais difícil do que hj em dia e por isso essas discrepâncias de preço/valor eram mais consideráveis, essa estratégia de buscar "guimbas de charuto" visava por em prática uma estratégia de trade de valor (pra isso tem a outra aba lá em cima), não de ser sócio de empresas.
Pra quem pretende construir patrimônio com base na filosofia do buy & hold, valuation não importa.

@caiorodrigues Cuidado com VPA. 99% das vezes está subavaliado ou sobreavaliado. A AMBEV tem uma máquina totalmente depreciada que vale milhões, a PETR por outro lado tem uma maquina que extrai petróleo do pré sal avaliada em milhões mas que ninguém pagaria 100 reais.

Peter Lynch e o próprio Buffett falam que esse indicador é o mais perigoso. Siegel comenta que foram feitos testes simulando compras de empresas que tinham seu P/VPA abaixo de 1 ao longo de 100 anos e os resultados foram péssimos.

Se for fazer valuation prefira outras métricas.

se for fazer valuation
faça valuation
o q vc ta fazendo é manadation
olhar VPA, P/L e achar q precificou uma empresa
precificar eh tao complexo, mas tao complexo
que ate o mille q eh gênio desistiu

mas coloque este tipo de coisa no mural de trade

e sei q eh difícil abandonar estes conceitos
sendo bombardeado por eles a vida toda
eh muito difícil pensar diferente da maioria
so uma minoria consegue
infelizmente pra vencer na Bolsa eh necessário
pq a maioria perde

Alguma previsão para publicação do balanço anual/4T15?

@epcon

Essa informação você encontra nos sites do RI. No caso da Eternit: http://eternit.riweb.com.br/ListaAgenda.aspx

Valeu @hendrix, obrigado!

Tudo isso é pessoal como o Bastter falou... Muito do sucesso do investidor, pelo menos tem um viés em Buy and Hold esta na capacidade de identificar as oportunidades e as ameças para o Longo Prazo... Fiquem atentos com recompra de ações... Nesse caso, tudo bem, mas nem sempre indica só que a empresa é bem administrada e acredita no próprio negócio... recomprar as ações não é o mesmo que investir no próprio negócio do ponto de vista de capacidade produtiva, pesquisa e desenvolvimento, proteção e etc, recomprar as ações é acreditar que o dinheiro esta bem alocado reduzindo o número de ações na busca de um denominador melhor para se aumentar o lucro por ação. MAs, cada investimento tem suas taxas de retorno, ai que mora o perigo! O Walmart passou um tempo enorme recomprando ações desde 2008 achando que era a melhor opção e não investiu no próprio negócio da forma correta e por isso perdeu um enorme market share pra Amazon nos EUA, refletindo numa queda astronômica nos lucros, baixa nas ações e venda de unidades. E sim, começõu lá atrás com coisas como recompra de ações. Eu, particularmente gosto de recompra, ainda mais no Brasil. A Eternit por ter um payout alto, já demonstra há muito tempo que não precisa de enormidades de investimento pra continuar no mercado. muitos investidores, no entanto,ainda tem a questão das variações de lucros por conta do Amianto na cabeça e num momento epecífico como esse não é lá tão simples assim. Não estamos dentro da empresa, portanto, não temos todas as informações. A empresa praticamente não tem dívida, mas resta avaliar os pormenores da administração, cada detalhe bobo, pode ser uma começo de besteiras maiores. Estatuos são discutidos em momentos como esse? aumento de dívida, política de dividendos e recompra de ações parecem simples mas não são. O principal ponto a meu ver é que a empresa sempre foi muito bem administrada, sempre. E tem se não a melhor, uma das melhores governança coorporativa do mercado. Acompanhem a fundo, respirem, o bom da bolsa é desfrutar o longo prazo, pagando menos imposto, não preocupando com a inflação e cuidando do coração. Amem irmãos?