Atualização!

Sei que P/L não serve de nada pra sócio, mas tenho uma curiosidade. Gostaria de entender melhor a questão. Salvo melhor juízo, o Itaú eh uma das queridinhas do mercado. Fundamentos muito bons. Mesmo assim o P/L histórico eh abaixo de 10x. E, salvo melhor juízo também, ta cheio de empresas bem “mais ou menos” por ai com P/L atual e histórico, há anos, bem maior. Há algum detalhe especifico para explicar tal situação? Eh o risco do negocio? Característica de Bancos? Gostaria de saber a opinião dos mais experientes. Desde já, desculpo-me se o local não for o mais adequado para o post. Obrigado.

"Sei que P/L não serve de nada pra sócio,"

Nao, nao sabe
e pior ainda é ficar tentando entender porque o mercado faz isso ou aquilo

Voce nunca vai saber

apenas alguem vai te dar uma explicação e vc vai ficar feliz com ela

dedique seu tempo a estudar como analisar empresas e nao inutilidade como P/L e pq o mercado faz isso ou aquilo

@THIThiago

P/L de banco sempre é menor por ser mais arriscado, em teoria.

Agora, como o Bastter falou, para o sócio pequeno investidor é melhor nem olhar o P/L.

P/L do Itau e baixo porque banco e mais arriscado?!?!?!
Pode explicar melhor?????

Na última Apimec do Itaú(com vídeo disponível no site de RI), o Setúbal explanou bem essa questão da precificação do Banco...

Vale a pena dar uma olhadinha.

Resume aí, @Willramos7. Escuto todos os webcasts e ainda vou ouvir esse, mas sem tempo pelas próximas semanas e fiquei bem curioso.

@celtiberian,

Infelizmente ainda não tive tempo de estudar a fundo os bancos pra saber de onde vem o lucro, mas tenho a impressão que no BBDC previdência e seguros tem mais relevância do que aqui... então talvez o mercado o considere mais seguro e por isso a precificação do ITUB não seja mais cara, pois pra mim faz tempo que o ITUB é top 1, já até abri tópico há mais de ano na área do setor pra falar sobre isso.

Só não decidi ter só ITUB por não ter estudado essa questão, e como o BBDC é ótimo, sem stress manter o que tenho até estudar mais a fundo pra poder compará-los.

@Bastter o ITUB ficou com apenas duas estrelas na parte de sócio do Rating, da uma olhada nisso ai

@pedrocrc é porque ele além de não ser novo mercado não tem tag along 100.

@stever e @claudiomarco

Pessoal, bancos comerciais modernos são entidades "naturalmente insolventes", pela existência de reservas fracionárias. Se uns 15% dos clientes tentar sacar o dinheiro o banco simplesmente quebra (a "corrida bancária"). O dinheiro da conta não existe, são apenas dígitos no sistema e no balanço.

Quando um banco empresta dinheiro para você ele não vai lá e tira dinheiro de uma conta para colocar em outra. Ele cria dinheiro do nada, ele lança no ATIVO o empréstimo e no PASSIVO o dinheiro que você tomou e que agora está na sua conta corrente. Acabou. É só isso. O dinheiro veio do nada.

É por isso que o indicador alavancagem (EM, Ativo Total / Patrimonio) é importante em bancos, bem como o índice de Basiléia. Se vocês compararem Itaú e Bradesco com BB e Caixa vão ver no EM como os privados são mais conservadores.

Dito isso, os grandes bancos privados brasileiros são muito mais sólidos que a média mundial pelo saneamento feito na época do FHC e pelo fato do controlador responder por uma falência com todos seus bens pessoais (ou seja, ele tem incentivos a ser CONSERVADOR e não alavanca demais). Mas mesmo assim a tendência de P/L menor continua.

Sobre reservas fracionárias:
Mises Brasil - O dilema do sistema bancário e as regras da Basileia

Aqui um exemplo recente: Bank of America a 10, Wells Fargo a 13 e o mercado a 35.
What is the average price-to-earnings ratio in the banking sector? | Investopedia

Dados do Damodaran para jan/17, observem que bancos ficam menores que outros setores:
Price Earnings Ratios

Um fenômeno parecido ocorre também nos segmentos de seguros e resseguros tanto aqui quanto lá fora (mas por outros motivos, não pelas reservas fracionárias).

Aliás, aqui está um dos grandes motivos para o Bastter recomendar ao pequeno investidor não olhar P/L: isolado ele não diz absolutamente nada e um banco a 10 no mercado atual pode muito bem estar "caro" relativamente mesmo com P/L menor que as outras empresas. Para P/L ter alguma utilidade em valuation tem que calcular uns 30-40 múltiplos (P/L 10 anos, P/L 5 anos, média do setor, média dos pares, maior, menor e quartis históricos, P/L histórico em relação ao P/L de mercado e taxa de juros de cada época, etc etc, é coisa para profissionais e mesmo a maioria dos profissionais nem chega perto desses cálculos, faz um basicão em múltiplos e usa DCF).

Não existe almoço grátis, pessoal. No LP as cotações seguem os fundamentos e é tudo risco-retorno. Não existe múltiplo baixo no LP sem um motivo nos RISCOS.

pedroquem tem de dar uma olhada nisso sao os socios
pq o padrao de governança dele é bem baixo
por isso as duas estrelas

@celtiberian, so hoje vi sua resposta. Excelente ensinamento. Obrigado!