CENTRAL DE DISCUSSÃO SOBRE TODOS OS HISTERISMO ATUAIS EM RELAÇÃO AO ITAU

@Bastter sim, vou fazer do meu jeito. Foi só uma sugestão que obviamente não precisa ser acatada pelo site.

@redpill o melhor eh nao fazer nada
esperar
pessoal ta ansioso demais

Acho que tem que tirar a área de ações do site pra evitar esses rolos.

Vai virar filme?

Que zona, hein?

Ainda não fiz nada....nem conferi se está na corretora essas novas ações da XP...qdo tiver tudo certo oq é para fazer nos avisem... Saúde e paz a todos!

Já li o FAQ, já li o tópico e já decidi o que fazer. Ainda não fiz nada, pois decidi fazer tudo com calma e não sou obrigado a ser apressado. Porém, ainda me restou uma pequena dúvida de iniciante:

Digamos que eu venda XPBR com custo de aquisição zero, pague a DARF, e vida que segue. A Receita não vai se incomodar de receber imposto a maior, certo? Até aí tudo bem. Mas e em relação a não fazer nenhum ajuste em ITUB, e deixá-lo com o mesmo valor de aquisição de antes, qual seria a explicação pra isso?

Seria porque, em tese, na venda de XPBR com custo de aquisição zero, eu já paguei "antecipadamente" todo o ganho de capital que eu teria caso futuramente vendesse ITUB com o valor ajustado?

vcs podem

1- nao fazer nada e esperar a decisao mais inteligente

2 - fazer alguma coisa e fazer como o o Buy colocou no FAQ

3 - fazer da forma q vcs quiserem

quem decidir pelo 3 nao precisa vir aqui pedir permissao
eh seu dinheiro e seu IR
ninguem tem nada a ver com isso

na real... 641 mensagens. Que doidera! Imagina se a bolsa cair durante 5 anos e ficar outros 5 lateralizada o inferno que não será nos murais das empresas. Impressionante como é ansiedade humana. O pior de tudo é que, com certeza, para a maioria aqui, será um valor muito, mas muito irrisório (entre 6 e douze). Pra que tanta preocupação? Meu deus

Até porque, se fosse diferente disso, se a pessoa tivesse milhões em itaú, uma que ela nem estaria nesse mural, outra porque, se você é um milionário, qual é seu problema mesmo...?

@Buy_and_hold64 desculpa estar antecipando algo que ainda não ocorreu, o recebimento do dinheiro relativo as frações.

Mas fiquei em dúvida, ao seguir a terceira opção, ficar com os LIXO-Rs. Seguindo o Faq ao ajustar ITUB e comprar os LIXO-R, dinheiro antes igual dinheiro depois, o que faz total sentido.

Mas se seguirmos isso, e depois receber o dinheiro das frações, essa parte vai ficar "a mais".

Não seria necessário esperar o recebimento da parte em dinheiro para realizar corretamente os cálculos?

@Buy_and_hold64, no FAQ temos:

"- Terceira opção: para deixar XPBR31 na carteira, ele deverá ter um custo de aquisição, cuja maneira de calcular foi informada pelo Itau onde o custo de XPBR31 foi de 18,69% do custo de aquisição de ITUB3 e 17,54% do custo de aquisição de ITUB4. Basicamente, o valor subtraído do custo de aquisição de ITUB3/ITUB4 será o custo de aquisição de XPBR31. Sendo o custo de aquisição de ITUB3 R$ 12.789,94, o custo de XPBR31 será R$ 2.390,43."

Neste caso, o valor de R$ 2.390,43 não seria do total de LIXO-Rs + frações? Sendo assim, não precisaríamos esperar receber o valor da fração para subtrairmos do custo calculado e obtermos finalmente o custo das BRDs? Acho que é isso que o @astro comentou também. 

@Buy_and_hold64, obrigado por ajudar o pessoal aqui, acho que eu não teria tanta paciência... rs

Segui as instruções do FAQ e fiz a opção de vender minhas lixo XPBR31, mas fiquei com uma dúvida.

Eu carrego prejuízos a compensar de alguns anos. Ainda sim terei que pagar darf da venda de XPBR31?

Se sim, devo pagar 15% sobre o valor da venda, aquele valor de venda (operação líquida) que colocamos no BS né? E posso pagar até o fim do mês?
Obrigado,

preenchi o formulário pra mandar o lixo pra td ameritrade

que deus me proteja

Li sim @Buy_and_hold64. O passo que segui foi o seguinte descrito no FAQ:

- Segunda opção: venda de XPBR31. Para tanto, você poderá lançar no BS, uma "compra" com custo de aquisição zero no dia 04/10. Depois, lança os dados da venda e o BS lhe dará todas as informações para o IR em 2022, inclusive indicando o valor de eventual imposto a ser pago. No BS, pode lançar a data de venda no dia 05/10. Veja a figura abaixo:
 
- Considerando custo de aquisição de XPBR31 zero, nenhum ajuste deverá ser feito no custo de aquisição de ITUB3/ITUB4.

Vi aqui no BS que ele atualizou o valor de Prejuízo a Compensar na aba de IR > Ganho de Capital, abatendo o valor da venda de XPBR31. (Ele abate o valor total, e não os 15% do valor?)

Então isso significa que não preciso pagar DARF, é isso né?

Desculpe por insistir e obrigado pela ajuda.

 
Abraço,

Para quem for burrão como eu, acabei de descobrir que o FAQ que estão dizendo aqui fica dentro do FAQ da página do ITAU, e não no FAQ do site. Estava procurando no do site e não encontrava, hahahaha

@Buy_and_hold64 ficou muito bem organizado e claro com as prints. Fácil de entender, obrigado.

@Flame eu também!!!

@Buy_and_hold64 obrigado pelas informações. Eu realmente não ia conseguir desenrolar isso sozinho.

Fiquei  dúvida em relação ao comentário dos colegas logo acima que informaram que o RI do próprio Itaú está recomendando fazer a operação com outros valores. Neste caso, qual seria o problema em seguir a recomendação deles? Não seria prudente fazer uma pergunta formal ao RI solicitando orientações oficiais do ITUB?
*Confesso que não li todas as msg do post. Impossível. Se já foi respondido é só dar umas voadoras que tá tudo certo :)

@rinchen le o FAQ so
esquece o topico
ta tudo explicado no FAQ

@Buy_and_hold64 e demais,

O informe do dia 02/10 menciona o reajuste de 18% no valor da cotação das ações negociadas em bolsa de valores (isso não interefere em nada no custo de aquisição das ações anteriormente adquiridas).

Além disso, a ata sumária da AGE de 31/01/2021 (que aprovou a cisão parcial do Itau) demonstra que o capital sONcial (CS) do Itau foi diluido em aproximadamente 6% com a operação.

Logo, como não se cria dinheiro do nada:

- Antes da cisão
CS do Itau = X

- Após a cisão
CS do Itau = 0,94X
CS da XPart = 0,06X

Ou seja, acho muito mais sensato utilizar 6% caso alguém deseje mesmo mexer com o custo de aquisição das ações. Mas isso é somente a minha modesta opinião (amparada pelas informações acima).

@shadow_walker entao use os 6% e pronto
eu nao entendo tanta discussaoe conta

Buy colocou no FAQ como ele acha certo
nao existe o certo pq nem a empresa e nem a receita definem
vc faz o q achar melhor p vc e pronto

postado por @Buy_and_hold64 em 09/10/2021 10:56

rinchen é só uma questão de diferença de percentuais.

Alguns seguem um comunicado onde o próprio Itau confessa que não tem regras para fazer o ajuste. Neste comunicado, é recomendado, não sei porque, a fazer um ajuste de cerca de 6% no custo de aquisição.

No dia 02/10 em outro comunicado, o Itau disse que seria feito um ajuste na cotação da ação de cerca de 18%.

Eu recomendei que se faça o ajuste em 18% outros acham que deve ser de 6%. Eu fiquei com 18. As próprias pessoas interessadas poderiam perguntar isso ao ri mas fazendo as pergunta certas:

- qual o ajuste correto a ser feito 6% ou 18% ? E citem os comunicados emitidos pela empresa com os percentuais divergentes.

- caso a resposta seja ¨6% por qual motivo o ajuste na cotação foi de 18% ?

Eu nunca vi empresa nenhuma pagar R$ 1,00 de dividendos e descontar R$ 5,00 na cotação de mercado. 

Foi por isso que eu escolhi a opção de vender XPBR31 considerando custo de aquisição zero mas, podendo escalar o arranha-céu, para que pegar o elevador ? 

@Buy_and_hold64, até agora não fiz nada, mas também quero fazer isso que vc disse, vender o que recebi de XPBR31 a custo de aquisição zero e pagar minha DARF. Porém, ficar com as ações de ITUB depois desse rolo que foi isso vai tirar minha paz, com o receio de, se algum dia eu vender eu possa vir a ter alguma chateação com meu IR. Então prefiro vender ITUB também e recomprar tudo, pra resolver todo esse rolo no IR do ano que vem e depois não ter que me preocupar mais com isso, não ligo pro custo desse giro pontual se vai me trazer paz no final das contas (queria ter visto o tópico e o faq antes do dia 1º, mas só vi tudo isso depois, do contrário teria adotado a primeira solução). Na verdade, tentando olhar o lado bom da coisa, pelo menos vou trocar ITUB4 (comprei antes de conhecer a Bastter) por ITUB3, não ser sONcio era algo que também incomodava, então agora vou resolver isso também.

Minha dúvida então é: vendendo XPBR31 a custo de aquisição zero e pagando minha DARF, então na venda de ITUB eu deixo o preço de aquisição normal, não é isso? Basta eu fazer tudo isso e lançar no BS ou preciso adotar alguma outra ação pra poder lançar tudo isso certinho no IR do ano que vem?

@Rincewind

@Bastter,

Eu só postei por causa desta indagação do Buy:

"Alguns seguem um comunicado onde o próprio Itau confessa que não tem regras para fazer o ajuste. Neste comunicado, é recomendado, não sei porque, a fazer um ajuste de cerca de 6% no custo de aquisição."

6% (aproximadamente) é quanto foi reduzido o capital sONcial do Itau após a cisão. O valor diluido serviu para constituir o capital sONcial da XPart (que posteriormente foi incorporada a XP).

a maluquice de vcs com IR eh doentia mesmo
recomendo este bode

Bode do Bastter - #88 - O Bode do Leão

Ver outros

postado por @Rincewind em 12/11/2020 18:49

@Macgaren
Itaúsa vai ficar como um dos majoritários da XP porém já deixa claro que isso é pra curto/médio prazo. Ou seja, ela considera avaliações e ofertas de compra sim, pois o objetivo da holding não é apenas diversificar para empresas "fora do Itaú", mas fora do setor financeiro como um todo.

Essa foi uma das jogadas mais sensacionais feitas recentemente de M&A no mercado nacional.

Itaú tá vendendo 5% da sua participação e recuperando 100% do capital investido. Criou valor multiplicando por 10 praticamente, em 3 anos. 

Tem MUITO fundo de venture capital que sonha em fazer isso e não consegue.

Essa operação vai destravar valor sim. Temia-se, inclusive, que devido à variação cambial e o alto PL da XP que num certo momento o próprio CADE iria mandar desmembrar/vender, sob o risco da "filha" ficar "maior que a mãe" em termos de valor de mercado.

Novamente, família Setúbal e Moreira Salles mostrando porquê são "bilionários" por gerações.

@Rincewind Boa tarde vc vai transferir suas LIXO-Rs pra sua corretora no exterior transformar em Stocks da XP?

O entendimento do Itaú e da XPPart empresa cindida e incorporada pela XP é o custo de aquisição ser os 6% do custo do Itaú, e reduzir o custo do Itaú pelos 6%.

Mas eles tiraram o deles da reta, igual eu tiro o meu e aconselho os que tem dúvida sobre a apuração contratar uma opinião legal.

"contratar uma opinião legal."

vcs estao cada vez mais malucos
gastar advogado com isso

porra coloca da melhor forma q achar no IR e pronto
se a receita achar q ta errado ela avisa e vc corrige
isso nao eh sonegaçao
nao fiquem doidos

@Flame putz obrigado, eu já tava procurando a camisa de força porque não encontrava nenhuma dessas informações no FAQ do site. Agora sim, no FAQ da PÁGINA do ITUB. Valeu

QUEM SÓ QUER ENTENDER O QUE PRECISA FAZER NÃO LEIA ESTE THREAD, LEIA O FAQ - ITUB > FAQ > Rolo com a XP

LER ESTE THREAD SÓ VAI TE DEIXAR DOIDO

@Bastter e @Buy_and_hold64, no FAQ consta isto:

"Terceira opção: para deixar XPBR31 na carteira, ele deverá ter um custo de aquisição, cuja maneira de calcular foi informada pelo Itau onde o custo de XPBR31 foi de 18,69% do custo de aquisição de ITUB3 e 17,54% do custo de aquisição de ITUB4. Basicamente, o valor subtraído do custo de aquisição de ITUB3/ITUB4 será o custo de aquisição de XPBR31. Sendo o custo de aquisição de ITUB3 R$ 12.789,94, o custo de XPBR31 será R$ 2.390,43."

Esta informação não procede, pois o Fato Relevente emitido pelo Itau menciona que esses percentuais dizem respeito a reajustes que foram feitos nas cotações das ações do Itau negociadas na B3. Ou seja, tal notícia não tem ligação nehuma com custo de aquisição.

Os valores que fazem algum sentido para custo de aquisição são custo zero (paga maior imposto na venda) ou os 6% (há um FAQ da XP que justifica esse percentual para o caso em que o investidor queira ajustar o custo de aquisição). Já 18% não tem explicação lógica para ser utilizado - além disso, coincidentemente é o que vai fazer com que se pague menos imposto.