Falei com o RI agora/subscrição

Falei com o RI agora/subscrição

@cllauddio
em 22/08/2014 09:47
Ficou meio confusa essa subscrição...esclarecendo então:o preço unitário de EMISSÃO é 613 reais. A proporção é de 0,6873761% sobre o seu número de ações ..aí vc encontra o número DE BÔNUS DE SUBSCRIÇÃO.Ou seja se tem 1000 ações recebe 6 bônus.Vc paga ,neste exemplo ,então, 613 reais x6= 3678 reais.Após vc ser dono do bônus , cada bônus te dá direito de subscrever 23 ações desde que pague o preço de 889,18 (por 23 ações/ou seja38,66 por ação). Vc pode exercer o bônus até 15 junho de 2021 e ele fica na sua custódia.Concluindo neste exemplo o cara paga 3678 e garante o bônus e até 2021 paga mais (889,18 x 6=5355,08)..aí terá na carteira 128 ações (6x23) ao custo de 3678 + 5355,08= 9033,08 reais..o que dá 9033,08/128= 70,57 por ação de custo total
@061168
em 22/08/2014 10:09
E se eu não exercer, perco alguma coisa?
#1 de 78
@Mark.Valley
em 22/08/2014 10:11
Também fiquei meio confuso. É um tipo de título de renda fixa que pode ser convertido em ações, no futuro, se o proprietário desejar?
#2 de 78
@cllauddio
em 22/08/2014 10:14
pessoal corrigindo dá 65,31 por ação

o texto tá na aba ri
#3 de 78
@cllauddio
em 22/08/2014 10:21
061168 e Mark...vamos lá..061168 vc pode vender seu direito que está sob o nome de kepl12 ao mercado...vc recebe o dinheiro e não pode receber o bônus....Mark é o seguinte com 613 reais vc compra 1 bônus ..sendo dono do bônus vc pode comprar até 2021 23 ações por bônus..vc pode ficar com o bônus parado sem fazer nada até 2021...por exemplo eu vou exercer o bônus, vou pagar 613 por bônus recebido ..tem até setembro pra fazer isso..depois, até 2021 eu pago 889,18 por bônus para transformar em ações
#4 de 78
@cllauddio
em 22/08/2014 10:27
de novo... ganhei direito de emitir um bônus ...pago 613 até setembro..fico com 1 bônus na minha custódia que me dá direito de subscrever 23 ações desde que pague 819,18

613 agora /23 ações=26,652 por ação

889,18 até 2021 /23 ações=38,66 por ação

somando 26,652 com 38,66= 65,312 custo total por ação

a questão é ação subir mais do que este valor até 2021, inflação,se vc quer ser sócio e manter % de ações etc
#5 de 78
@Mark.Valley
em 22/08/2014 10:34
Eu sempre me enrolo um pouco com essas questões de bônus e subscrição.Mas acho que agora entendi:

O que motiva quem compra o bônus é a expectativa de que o papel vai estar valendo mais do que R$ 70,57 até 2021, certo?

Se der algum xabu pelo meio do caminho e o papel estiver muito abaixo desse valor em 2021 o bônus perde o valor.

Viajei muito?

Abçs!
#6 de 78
@Mark.Valley
em 22/08/2014 10:36
Estava digitando enquanto vc postou a segunda resposta. Ao invés de 70 eu deveria ter colocado esses 65 e quebrados.

Acho que entendi agora.
valeu!
#7 de 78
@cllauddio
em 22/08/2014 10:38
corrigi aí em cima é 65,312 o preço total

estou fazendo novo texto aguenta aí
#8 de 78
@cllauddio
em 22/08/2014 10:47
vou falar por mim

eu quero continuar sendo sócio e tendo o mesmo PERCENTUAL em relação ao total das ações da cia que tinha antes..ok? então tenho que subscrever..caso não queira posso continuar sendo sócio e vender as kepl12 que são o direito de exercer o bônus.Ficaria assim com o mesmo número de ações mas com um % menor em relação ao total da cia

Dito isso, como eu quero eu vou comprar o bônus pagando26,652 por ação..como o bônus tem 23 ações no pacote dá 613 reais por bônus

com esse bônus na mão eu posso até 2021 pagando mais 38,66 por ação transformar o bônus em ação, o que dá 889,16 por bônus

posso tb até 2021 vender o bônus ao mercado..ele varia de preço como se fosse uma ação tb

resumindo eu posso comprar o bônus agora e até 2021 não fazer nada

se um dia sair da empresa vendo as ações e o bônus

se empresa estiver voando em 2021 ou antes pago esses 889,16
#9 de 78
@cllauddio
em 22/08/2014 10:50
isso tudo é para resolver aquela pendência com o BNDEs
#10 de 78
@cllauddio
em 22/08/2014 10:52
mark

em relação a trade

ou seja

preço

o seu pensamento está correto
#11 de 78
@srrs
em 22/08/2014 11:08
Amigos, e qual seria o prazo pra exercer essa subscrição da KEPL12?
#12 de 78
@cllauddio
em 22/08/2014 11:18
ATÉ 11/09/14 NEGOCIAÇÃO DOS DIREITOS
#13 de 78
@srrs
em 22/08/2014 11:21
Valeu Cllauddio!
#14 de 78
@ACUMULADOR
em 22/08/2014 12:23
@cllauddio;

Para exercer o direito do bônus, este deve ter se configurado como número inteiro, correto?

Ou seja, quem não possui ações suficientes para gerar "1" bônus, não tem como exercê-lo, confere?
#15 de 78
@slackliner
em 22/08/2014 12:28
@ACUMULADOR
Correto. "2.2 Direito de Preferencia. Cada acao de emissao da Companhia de titularidade
dos acionistas dara o direito de preferencia a subscricao de 0,006873761 Bonus
de Subscricao 2014. As fracoes de Bonus de Subscricao 2014, apuradas no ambito
do exercicio do direito de preferencia ou do direito a subscricao de sobras, ou
seja, os Bonus de Subscricao 2014 que nao puderem ser atribuidos por inteiro,
serao desconsideradas."
#16 de 78
@slackliner
em 22/08/2014 12:31
Não vejo muita vantagem nessa subscrição. Daqui a 2021, pode acontecer tudo com a empresa, até falência. Acho muito alta a relação risco retorno. Se a empresa continuar preenchendo os seus critérios, vai comprando conforme o TSDB em vez de exercer o bônus (pagando +- 26,65 por ação), e ficar na "espreita" até 2021, ao custo atual de +- 58% do valor da ação!

@cllauddio

Tem certeza que depois de exercido (613 reais), o bônus vai poder ser negociado (vendido ou comprado) até 2021? Se puder, a coisa já muda um pouco de figura.
#17 de 78
@ACUMULADOR
em 22/08/2014 12:37
@willben;

Obrigado!
#18 de 78
@cllauddio
em 22/08/2014 12:53
Acumulador isso é estratégia de cada um

se vc compra o bônus pode vender o bônus tb a qqer momento que quiser no mercado

o exercício da subscrição das ações que pode ser feito até 2021
#19 de 78
@jonaspel
em 22/08/2014 12:56
Pessoal,

Dei uma lida com calma hoje pela manhã e liguei para a corretora para tirar algumas dúvidas. Agora já me sinto confortável para postar minhas observações:

Como sócio vejo duas alternativas para compensar a diluição, caso queira manter meu percentual na empresa:

1) Solicito a subscrição pagando R$ 26,6 por ação e em algum momento até 2021 exerço a conversão em ações pagando R$ 38,66. O custo total nesse caso fica em R$ 65,13. O problema aqui é que o horizonte é muito longo e muita coisa pode acontecer nesse tempo e a ação pode não chegar a esse valor. Tivemos esse ano a máxima de quase R$ 53 então acho bem provável que chegue em breve aos R$ 65.

Vantagem dessa estratégia: você ganha a valorização da ação tendo colocado apenas parte do dinheiro (a ação é negociada a R$ 46 hoje e você estaria colocando apenas R$ 26 inicialmente liberando a diferença para outros investimentos)

Desvantagem: o cenário de crescimento para um valor de R$ 65 pode não se concretizar e você perde dinheiro com a operação.

2) Compro a vista o equivalente em ações a um preço de aproximadamente 46 Reais por ação (data de ref 22/09). Deixo expirar ou vendo o meu direito (obs: broker está sem ordens no momento).

Vantagens: já garanto agora o preço de R$ 46 e passo a ter direito aos dividentos e ganho imediatamente a cada valorização.

Desvantagem: a única desvantagem que vejo é ter que colocar todo o dinheiro nesse momento (R$ 46 por ação frente aos R$ 26 da estratégia 1).
#20 de 78
@ACUMULADOR
em 22/08/2014 12:58
@cllauddio;

Sua resposta era para o wilben, certo?

:)
#21 de 78
@cllauddio
em 22/08/2014 13:17
não tem almoço grátis

não dá para adivinhar futuro

se utilizo sua estratégia 1 pago menos agora e tenho 7 anos para exercer o bônus ou vender o bônus e não tenho ações agora

se utilizo a estratégia 2 pago mais agora e tenho as ações agora..mas não tenho o bônus até 2021

qual é a melhor?

ninguém sabe

o que eu sei é que quem quer ser sócio tem que decidir se aceita a diluição em relação ao total das ações vendendo o direito ou equipara o % comprando o bônus e depois subscrevendo ou ou fazendo sua estratégia 2 ou pode comprar tb mensalmente o % que foi emitido em bônus
#22 de 78
@cllauddio
em 22/08/2014 13:18
sim acumulador

:)
#23 de 78
@cllauddio
em 22/08/2014 13:23
agora uma coisa que temos que pensar extremamente importante

me ajudem aí

889,18 subscrevo 23 ações até 2021, ok?

quanto valerá 889,18 reais em 2021 ?

pode valer merreca dependendo da inflação

viram como é impossível adivinhar o que é melhor?

:)
#24 de 78
@cllauddio
em 22/08/2014 13:46
@jonaspel

liguei agora para o ri e me disse que os dividendos são descontados

na hora de exercer a subscrição

ou seja se paga 1 real por ação p exemplo na hora que vou exercer a subscrição não pago 889,18 por 23 ações e ,sim , 866,18 e ssim vai qtas vezes pagar dividendos

não há almoço grátis

:)
#25 de 78
@jonaspel
em 22/08/2014 14:17
Valeu pela informação Cllauddio! O desconto dos dividendos faz bastante diferença para quem optar pela estratégia 2 que postei.
#26 de 78
@srrs
em 22/08/2014 15:00
Cllauddio e jonaspel... conforme essa informação dos dividendos x subscrição, num futuro distante esse exercício, no caso de haver muitos pagamentos de dividendos, pode ter uma expressiva redução no valor a pagar, certo? e como será que fariamos esse controle, afinal serão até 07 anos..
#27 de 78
@cllauddio
em 22/08/2014 15:07
srrs

vc paga menos mas tb não recebe os dividendos que quem compra o equivalente da ação hj receberá

não tem mágica

no dia que for executar a subscrição é calculado o valor

não tem ficar controlando nada

o que pode acontecer é se tivermos inflação alta esses oitocentos e alguns reais perderem valor em relação ao preço de hj

ou seja 800 reais em 2021 não são os mesmos 800 de hj
#28 de 78
@slackliner
em 22/08/2014 15:51
Uma inflação média de 5% em 7 anos corrói de forma composta o valor de compra em cerca de 40%.
#29 de 78
@slackliner
em 22/08/2014 15:56
Inclusive acho que foi assim que eles chegaram a esse valor de 889,18. Se somarmos 26,652 + (889,18 *0,6) chegamos a um valor equivalente ao preço atual da ação.
#30 de 78

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