Governo lança Plano Agrícola e Pecuário 2015/2016

???

Foca no balanço e ignora essas notícias.

Não é notícia, é simplesmente o programa do governo para o ano corrente e o próximo, afeta diretamente a empresa.

A questão do montante de financiamento e das taxas de juros vem sendo discutidas em todas as apresentações mais recentes da cia e é bastante aguardada por quem acompanha a empresa mais de perto.

Não há duvidas que isso vai afetar o balanço, enquanto não afeta eu ignoro. Não da pra prever o futuro com essas notícias, espera afetar o balanço e ai analisa.

Posso estar enganado mas penso assim.

Macaco_Rato

Cuidado para não usar os termos de maneira errada e ficar repetindo mantra.

Quando o Bastter se refere a ignorar as notícias ele está falando de principalmente dessas coisas alarmantes que saem na mídia, que não agregam nada na análise da empresa.

Se eu postar a notícia do balanço como faz? Ignora? Afinal também é notícia?

O importante é filtrar o que é informação relevante ou não. O link que postei é do próprio governo. O anúncio do plano Safra foi feito essa semana pela presidente. Pra mim é uma das informações mais relevantes do setor. Não estou querendo prever o futuro, apenas ficar informado com o que há de relevante das empresas que sou sócio.

Jonaspel

Respeito a sua opinião mas discordo totalmente.

Acho certo acompanhar as noticias das empresas se for do seu interesse, mas de forma alguma isso deve afetar a analise da empresa.

Seja do governo ou do que for, qualquer uma delas seria tentar prever o futuro, não da para tentar prever como a empresa vai se comportar pq são muitos fatores que influenciam no balanço. Interessante saber mas irrelevante na analise.

Se for se basear em noticias assim jamais se investiria numa souza cruz por exemplo.

Isso varia de pessoa para pessoa de acordo com a interpretação pessoal dos "mantras" do bastter e experiencia.

A minha posição é clara: ignora e olha o balanço

@ jonaspel

Concordo com vc que é de interesse acompanhar as noticias relacionadas as empresas das quais se é sócio, porém o problema está quando vc demonstra preocupação em fazer especulações quanto ao futuro. Se a notícia que vc colocou proporcionar algum impacto positivo ou negativo para a empresa, isto vai ser demonstrado nos balanços. Não tem pq nos preocuparmos com isto agora. Creio que foi isso que o Macaco-rato está tentando lhe passar.

Macaco_Rato,

Mais uma vez, não tem nada a ver com previsão de futuro, não tem nada a ver com notícias, cuidado com os mantras!!

O plano safra é informação relevante para agregar a análise do setor e da empresa.

Concordo com você que o foco deve ser o balanço e as decisões de entrada e saída devem ser feitas com base nos dados do balanço, primordialmente, mas se você tem uma informação que vai lhe ajudar a compreender melhor o setor e tem tempo para ler qual o problema de usar? Pense nisso.

@felipsmm,

Como eu falei, não considero a informação do plano safra como notícia. Aqui é um forum para análise fundamentalista e acredito que informações relevantes podem ser compartilhadas. Por exemplo no forum de contrutora, quando há um importante lançamento de novo empreendimento, a informação normalmente é compartilhada por agrega a análise.

Caso contrário, ficaríamos aqui esperando uma vez por ano apenas para discutir e trocar informações.

Logicamente tudo será refletido no balanço e essa deve ser nossa referência final para análise.

Em análises amadoras (como as que fazemos aqui tirando as do Mille), não conseguimos prever o impacto de tal fato. Pode ser que a empresa já tenha se preparado para isso, pode ser que ache uma solução ou que isso impacte negativamente no balanço, mas não conseguimos prever.

Vide CRUZ, que quando foi proibida a propaganda de cigarros o pessoal ficou apavorado mas isso se revelou uma vantagem para ela visto que as outras não conseguiram mais entrar no BR.
Vide KROT que está dando um jeito para contornar o problema do FIES e ainda não impactou e nem se sabe se vai ou qual vai ser o impacto.

Então para este nível de análise só o Mille mesmo, mas se precisa dele para isso é pq você não tem condições de entrar neste nível de análise ainda e provavelmente seguir o que ele te disser não vai dar certo pq o cenário é muito dinâmico.

Se a empresa é tão dependente assim de um plano de governo, de uma canetada pra mostrar viabilidade ñ tem sentido nenhum ser sócio, por isso a notícia é irrelevante, ou confia na empresa sem o plano safra ou ñ confia.

Acho que algumas notícias são relevantes, só que devemos ter muita cautela com elas, e não devemos vender ou comprar algo apenas em cima de notícias, mas as vezes elas servem para nos "alertar". Por exemplo, invisto na MRV e 90% dos imóveis são financiados pelo programa Minha Casa Minha vida, e vem uma notícia que o governo acabou com o programa e não haverá mais recursos para financiamento habitacional! Claro que exagerei, mas apesar disso ser apenas uma notícia, eu consideraria muito relevante e aprofundaria numa análise e entraria em contato com o R.I antes de agir precipitadamente.

@Cleber46

Não é bem asssim. Uma canetada do governo pode falir qualquer empresa, nenhuma empresa está imune ao risco das ações do governo, independente da governança. Fatos relevantes são relevantes, se quiser ler leia, se não espera o balanço, que vai estar lá alguma coisa.

Particularmente acho que quanto mais você entende de um setor maior sua chance de sucesso nele. Quer ignorar o plano safra e qualquer informação adicional além dos balanços, tudo bem, cada um tem uma estratégia.

@Jonaspel

Muito obrigado pela contribuição. Também acho uma ótima notícia para a empresa, visto que são taxas bastante atrativas, se comparadas à selic.

Qto ao povo te acusar de prever o futuro, esquece. São apenas repetidores de mantras. Em nenhum momento vc disse nada sobre isso e eles continuam falando q vc disse.

Peguemos a Cielo, possivelmente a empresa mais sólida do Brasil.

Se o governo prever que as taxas da compras no cartão de crédito devem ser repassadas ao consumidor e não ao comerciante, o baque seria grande, e a empresa possivelmente passaria a ir mal.

O governo, com o rolo do FIES reduziu as expectativas de lucro da Estácio, não a toa, a cotação da empresa caiu mais de 30%.
Essa última, creio eu, foi um exagero de manadisse do mercado. Não creio que vá piorar os fundamentos da Estácio. Mas demonstra bem a possibilidade de o governo destruir o setor que quiser, a hora que quiser...

Quanto à kepl, meu critério é: sigo sócio, mas estou de olho no resultado do segundo trimestre. Se continuar negativo, esperarei o terceiro, se continuar ruim, tô fora, exista ou não fomento do governo.

Jonaspel,
O mercado de cigarros e bebidas segue sendo pressionado a anos. E a CRUZ3 continua firme e sólida.
Da mesma forma a EZTC3 no cenário atual.
O governo pode subdisiar os juros a 3% a.a. No final das contas, o que conta é a gestão. Observe que mesmo num cenário extremamente favorável a empresa amargou prejuízos durante anos.

@valtair, houve mudança na gestão da empresa, que passou a ser "profissional", digamos assim.
E esse fato mostra que não basta apenas balanço para se conhecer uma empresa.

Dados reais e fundamentais de um setor não são necessariamente notícias. Podem ser estudados pelo holder.

Só tem que tomar cuidado para não tomar decisão se baseando neles. Tomar decisão só depois de ver os balanços, trimestre a trimestre ou ano a ano.

Como nenhuma decisão vai ser tomada com base nessas informações setoriais, ler ou não ler elas é estritamente opcional para o acionista.

Perfeito, @celtiberian. Não tem como tomar decisão baseado nisso... vai dar mesbla se começar a fazer. O Mille conta do caso da ELPL que ele fez, da PETR acho também... mas acho muito, muito difícil. A tendência da maioria, onde me incluo, é fazer mesbla, daí o método de focar nos balanços faz mais sentido, porém, entender a empresa bem ajuda no psicológico na hora que dá uma piorada... o problema é ter cuidado para não começar a se enganar.

Acho desnecessária veemência com que alguns repetem esses mantras. Isso aqui é um mural de sócios, se existe um fato com potenciais reais de alterar o operacional/balanço de uma empresa ele pode e deve ser discutido entre os sócios, com frieza e tranquilidade, sem especulação.

Eu por exemplo não iria saber dessa notícia se não tivesse sido postada aqui e pode me ajudar a entender o balanço no final do ano.

Acho que vale a pena a galera dar uma relaxada e ter um pouco de bom senso.

Isso, fiquem estéricos com notícias e vendam tudo, ai na ultima hora o governo vai la e da uma canetada como vem acontecendo em tudo e a ação dispara 50%.
Sócio foca nos balanços, de preferencia no anual.

Maro06,

Dá uma lida de novo (e de novo, e de novo, e de novo) na frase do arthurhoo, que acho que resumiu bem tudo o que foi discutido:

"Isso aqui é um mural de sócios, se existe um fato com potenciais reais de alterar o operacional/balanço de uma empresa ele pode e deve ser discutido entre os sócios, com frieza e tranquilidade, sem especulação."

E por favor me diz onde alguém aqui alguém falou para vender tudo no desespero em função da informação divulgada.

Aliás, se é para olhar somente o anual, o que os senhores fazem aqui diariamente?

Pessoal cada um tem o direito de ler o que quiser.

Nunca saberemos do futuro e quantas variáveis micro e macro afetarão ele

Pelo que estou vendo, há uma vertente da galera que é mais pragmática e está focada em que tipo de informação vai afetar a única coisa que o minoritário controla, que é se vai investir mais, parar de investir ou desinvestir. (estilo Bastter)

E existe outra vertente que pretende discutir todos os aspectos da empresa afim de entender melhor o negócio. (estilo Mille)

Não há um certo, existem dois estilos. Então para a galera que entende que este tipo de coisa não lhe interessa pois só foca nos balanços é só desconsiderar isso e deixar que a outra trupe discuta o que quiser.

Entender algo sobre os negócios da empresa lendo notícia de jornal?
Eu trabalho em uma grande companhia e sou especialista na parte técnica. Quando leio algum jornalista tentando explicar algo da empresa, geralmente está tão errado que chega a ser trágico.
Por isso prefiro focar unicamente nos balanços. Sócio foca nos balanços e deixa o resto para quem entende do assunto.

Notícia de Jornal? Alguém falou isso???

Pessoal aqui está com sérios problemas de interpretação. Está difícil...

@valtair

O pessoal aqui está tentando discutir o Plano Agrícola e Pecuário 2015/2016. Não é jornal, estão tentando descobrir quais vão ser as novas regras e quais os impactos para a empresa, bem no estilo Mille.

(particularmente não sou desta linha, pois não consigo definir quais os impactos para a empresa baseados neste tipo de notícia, para mim o resultado no balanço depende muito mais de como a empresa lida com as mudanças de cenário do que das mudanças de cenário em si. Mas respeito e entendo que tenta fazer este tipo de análise).

Se vc vai comprar mais, menos ou vai vender ações baseado no anúncio de uma taxa do governo, está operando notícia. Se vai esperar o balanço pra agir, a notícia não importa. Fato relevante é aquele que pode por o valor do patrimônio a perder de hora pra outra. O resto é futurologia. Foca no balanço :)

@Sgt.Sardine.

Primeiro: o plano agrícola não é só uma taxa. Como o próprio nome diz é um plano. A taxa é uma das variáveis inclusas nele.

Segundo: pela enésima vez, ninguém está aqui dizendo que vai operar com base na taxa. Parem com essa neura!!!

Terceiro: Não sei de onde você tirou essa definição de fato relevante, mas segue aqui o que a CVM considera na instrução CVM 358 e não tem nada a ver com a definição que você colocou:

"Art. 2o
Considera-se relevante, para os efeitos desta Instrução, qualquer decisão de acionista
controlador, deliberação da assembléia geral ou dos órgãos de administração da companhia aberta, ou
qualquer outro ato ou fato de caráter político-administrativo, técnico, negocial ou econômico-financeiro
ocorrido ou relacionado aos seus negócios que possa influir de modo ponderável"

@Jonaspel,

Não te falei para ignorar esse povo. Vc pode dizer o q quiser, mas eles só querem ouvir q vc fala algo q vai contra os mantras do Bastter e aí eles tem q te evangelizar...

Se eles manjassem de algo, entrariam na discussão do ASSUNTO. Mas não, continuam repetindo o mesmo mantra de não operar notícias e de prever o futuro.

Deixa o tópico morrer e seja feliz! :)