Turnaround?

isso e simples de resolver
nao fica de sardinhice de turnaround
ano passado teve prejuizo entao pessima
este ano teve lucro
um ano de lucro = nao quer dizer nada
entao estuda
se fechar dois anos com lucro e vc nao resistir
coloca um percentual bem pequeno da carteira e espera mais um ano
se melhorar aumenta o percentual
e assim por diante

se ela for melhorando mesmo seu resultado sera extraordinario
se nao melhorar perdeu pouco

se ficar de sardinhisse de turnaround eh sempre ferro

para mim tem um ano de lucro com margem de 0,9% e divida totalmente desequilibrada

pessoal ta histerico por causa de cotação

A dívida não tá desequilibrada não Bastter...

É q esse tipo de empresa tem q olhar o EBITDA, não tem aqui no quadro pq ela não é muito comentada. Para quem se interessar tem nos relatórios de resultados.

Mas houve realmente uma mudança de gestão nela... eu sei q pode parecer manadice, mas ela é realmente uma possibilidade de turnaround como foi a Hering, vamos acompanhar... só é meio difícil confiar numa empresa q já foi "crackuda" :)

PS: A margem líquida dela é baixa mesmo, isso não tem jeito.

1 - margem baixa eh uma coisa 0,93% e prejuizo ano passad eh outra
2 - quanto ta div liq/ebitda
3 - vou acabar tendo q passar este troço para estudavel putz

@Bastter

Faltam seguidores para ser estudável.

:-))

sim, mas o objetivo aqui eh servir os usuarios
e tem gente interessado nela

De acordo com o relatório, Div Liq / EBITDA = 430 MM/714 MM = 0,60

Eu acho interessante torná-la estudável... dá para acompanhar melhor aqui no quadro o sucesso ou fracasso :)

Para mim é indiferente torná-la estudável.
Se o pessoal quiser, toca ficha para estudável.

:-)

Só de olhar esse caixa e ver aquele preju financeiro imenso eu tô fora. A dívida bruta da criança è quase 3x o patrimônio líquido. Margem sobre o ebitda nojento, dizer que è do setor è conversa. Margem desse setor tá entre 2-3%. Concorrência pesadíssima. Estudavel de jeito nenhum kkkkkkk. Bom, pelo menos na minha forma de analisar. Abraços.

@Bastter n entendi vc citar a div liq/ebitda. Ela está menor q 3. N seria um argumento a favor de uma divida em melhor situação? Div liq diminuiu assim como receita.. enfim. Nao estou defendendo q ela esteja "boa" , mas queria entender o pq de vc achar estar c a divida tao desequilibrada. De forma pratica o que vc observa p deduzir isso? Abraco

eu estava perguntando quanto estava a divliq/ebitda
so isso

Bastter você disse que a empresa teve prejuizo ano passado? O lucro dela disparou mais de 1000%!!! passou de R$ 5,3 milhões no 1° trimestre de 2016 para R$ 58 milhões no 2° Bimestre de 2017. Um aumento bem expressivo. Isso é uma boa prova que está melhorando!!! Dá para ir acompanhando.

o prejuizo no ano passado q eu referia era 2015
pq naquele momento nao tinha saido 1T17
ate agora ela fechou 1 ano com lucro bem pequeno q foi 2016

nao ha nada pior na Bolsa do q ficar neste deslumbre com empresa ruim q melhorou um pouco

eu espero 5 anos de lucros consistentes para começar a estudar empresa ruim

recentemente teve este deslumbre com a Kepler q teve 3 anos bons e depois voltou a piorar

e toda empresa ruim quando melhora é expressivo, obvio
mas se vc olhar a margem ainda é ridicula
e dos dois ultimos anos q fecharam um foi prejuizo
a realidade é essa

vamos ver como fecha 2017 e depois 2018

a realidade é q ate este momento os socios nao tem tido retorno algum com esta empresa

o futuro eu nao sei
como eu te disse eu espero 5 anos

ta cheio de empresa boa na Bolsa
para q vou me arriscar em empresa ruim q teve um ano mais ou menos?

quando for boa uns 5 anos ai eu ate olho

@lean_175 empresas assim não tem lucro consistente, ai quando tem algum resultado positivo sobe muito em percentual e fica todo mundo deslumbrando.
Tem que acompanhar por anos e ver se essa curva de lucros fica consistente
Estude a empresa, releases, material do ri e entenda a situação da empresa
Se não você vai ficar que nem barata tonta girando patrimônio, sobe 100% "TURNAROUND, MELHOROU!" e depois cai 200% "empresa piorou fundamentos" e assim vai

Então Giovani e Bastter. Estava fazendo umas contas e pensando no que vcs falaram. Se pegar por exemplo a WEGE3 de 2007 até 2017 teve uma valorização (775%). O que condiz que os disseram sobre empresa boa, inclusive tenho ela desse de 2016. Claro sem considerar os dividendos, levando em conta e reaplicando será bem mais. MGLU3 de 2016 até agora (900%)!!! Me desculpa, não sei onde está o investimento ruim de quem investiu nela a partir de 2016. Eu comprei, na época na casa dos 70 e pouco reais, e vou continuar até quando valer a pena. Se ela apresentar prejuízo no próximo balanço saiu fora. Não vejo nenhum problema em trocar uma ou duas empresas anualmente. Mas que seja anual para não gastar muito com corretagem, emolumentos, etc.Afinal, sócio continua na empresa quando ela continuar gerando lucro. Por enquanto tá valendo a compra feita no ano passado.

sinto por voce
voce nao entendeu nada do q é ser socio
ta misturando socio com trade
e seu objetivo na Bolsa por enquanto é sustentar o sistema

antes de comprar qq ação vc deveria aprender a diferença entre ser socio e fazer trade
tem estes videos se vc quiser tentar

Preço X Valor / Sócio X Trade - YouTube

@lean_175 sem problema algum se você quer ter ela
com um percentual pequeno da carteira
e para trade
agora o que você está fazendo não é ser sócio

a PIOR maneira de analisar alguma empresa para ser sócio é olhar cotação de curto prazo

espero que você siga o conselho do bastter e evolua
e repito, nenhum problema em ter ela desde que esteja ciente disso
das 400 empresas na bolsa de vez em quando uma ou outra sobe 1000% e todo mundo fica deslumbrado
mas esquecem que sem controle de risco a sardinhada quebra nas outras 300 que ficaram com prejuízo

O percentual investindo nela é bem pequeno. A maior parte do dinheiro em renda variável está em empresas do nível da WEGE3. Eu decidi investir na Magazine Luiza por que de 2015 a 2017 ela teve uma melhora expressiva. A divida líquida/EBITDA está bem equilibrada e o lucro aumentou muito. Porém, teve uma diminuição considerável do CAIXA. A margem EBITDA vem subindo desse 2013. Tenho acompanhado ela e acredito que está está no caminho certo. Talvez esteja confundido TRADER com sócio mesmo, mas o quis dizer que se continuar assim e uma ação que pretendo carregar por muito tempo. Eu tinha entendido que você é sócio até quando essa empresa estiver trazendo retorno para você, ou seja, não tem prazo. Ficou ruim sai. Logico que não vou investir todo meu dinheiro nesse tipo de ação e preciso ter consistência.

pq vc nao estuda o q indicamos para vc
investir ou nao nessa empresa nao tem a menor importancia
o problema é q vc nao sabe direito o q eh ser socio
e ta confundindo com trade
veja q vc ta medindo retorno por preços e cotaçoes
e isso eh trade

estuda os videos indicados
para tentar evoluir
esquece esta empresa um pouco

vc entrou nela como todos q entraram pq teve um histerismo em cima dela pq a cotação explodiu
engane-se da forma q quiser

pq fundamentos continuam bem ruins
com margem de 1%
o q nao quer dizer q a empresa nao possa melhorar
pode

mas o ideal eh aguardar 5 anos de balanços bons
nao tem nem 1 ainda

@lean_175

- sugiro fortemente ler os posts do Giovanni e do Bastter e diferenciar bem os conceitos de sócio e trade;
- trade mesmo e sério, exige muito estudo, rigoroso controle de risco e estar no plano os possíveis cisnes negros. Além disso, tem expectativa matemática negativa e o possível lucro serviria como forma de remunerar uma carteira de investimentos;
- e se quiser estudar mesmo, de verdade, há um grupo específico:

Bastter.com - Grupos - Trades - Valuation (Trade de Valor) e Gráfico

E veja o gráfico:



- e por último, sugiro fortemente e repetindo, ler os posts do @Bastter e @Giovanni .

A margem é muito pequena, mas a dívida parece estar controlada e vemos o SSS aumentando ano a ano (excluindo 2015). Acredito que dá para alocar um percentual pequeno da carteira nela e ir acompanhando.

Apesar da consideração acima, eu prefiro ficar fora dela.

a decisao eh simples
nao ha empresas melhores no segmento?
se ha, pq alocar nela?
quando ela for das TOPs ai sim

um dia ainda vou entender esta obsessao com turnaround
q leva tanto dinheiro do pessoal

Olha, eu sou novo aqui e estou estudando bem antes de começar. Vou fazer uma pergunta ciente que posso levar voadora.
O que explica uma empresa com esses dados com uma cotação tão alta? O que explica isso?

ja começou muito mal
estudando empresa ruim e focando em cotação

estude bem mais antes de começar
pq ate o momento vc naoentendeu nada

decore nossa area de inciantes

Bastter.com - Roteiro do Iniciante na Bastter.com

e poste suas duvidas
poste bastante dvidas

nao compre açoes senao so vai perder

ECP de 44%, IPL de 180%, e ML de 1,4 em um setor que tem entre 4% como referência.

A análise para aí.

Olhem a receita, olhem o lucro e o caixa e a empresa já estaria descartada de análise.

Com esse volume de receita e capacidade operacional não tão bacana, ela é feita pra tirar dinheiro de sócio e passar pra diretor via bônus.

To fora.

Turnaround = FERROAROUND

Opinião:
1- No setor há várias redes menores em grandes dificuldades, e ML pode aproveitar este espaço.
2- As margens pequenas são características do setor. nada de anormal aqui.
3- 2015 foi ano atípico, vide SSS, grave crise que atingiu o setor em cheio, talvez (TALVEZ) possa ser ignorado na análise.
4- Há esta estratégia de transformação digital da empresa, saiu na frente dos concorrentes, mas pode dar certo ou não.

Lembrando que é somente uma opinião com objetivo de ajudar o debate e o estudo da CIA.

o problema eh q as analises q nem a sua so começaram depois q a cotação subiu
acha uma analise positiva aqui no quadro antes da cotação subir

o q eu vejo ainda sao dados bem fracos de uma empresa q a cotação explodiu
coisa q a gente ve de tempos em tempos

eu esperaria 5 anos
depois de 5 anos de bons balanços ai eu estudaria a empresa

Do jeito que o pessoal está ficando empolgado vai entrar no Rating da Bastter daqui a pouco...kkkkk
O quadro mostra um horizonte de 7 anos, o lucro não saiu do lugar, se alguém se sente confortável em investir em empresas assim , manda bala , não precisa tentar convencer ninguém.