2T14

2T14

@Bastter
em 23/07/2014 20:05
quadro atualizado
#1 de 77
@tonykee
em 23/07/2014 21:26
Com aumento da receita e diminuição dos lucros 2 trimestres seguidos, não me parecem resultados muito bons. Qual a visão de vocês?
Aproveito para perguntar e ver se aprendo alguma coisa:
Na página 1, bem no final: "...continuamos focados em ganhos de eficiência, e nesse trimestre as despesas operacionais no Brasil cresceram abaixo da inflação, apresentando evolução positiva." Minha dúvida:

- Por que isto é positivo? como a inflação é uma referência para aumento ou redução de custo?

Mais abaixo na página 6 temos consolidado 2T14 vs 2T13 (não sei se são os dados corretos):
Despesas com Vendas, Marketing e Logística aumentaram 7,0% e Despesas Adm., P&D, TI e Projetos aumentaram 5,2%. No google achei que IPCA e IGP-M ficaram entre ~6% a ~6,5% nos últimos 12 meses. Fiquei ainda mais confuso...
#2 de 77
@Bastter
em 23/07/2014 21:38
isso tudo me deixa confuso
por isso quando sou socio de uma empresa so olho o balanço anual
do quadro ai em ci
e o resto do tempo trabalho, vou ao cinema, etc

mas espero q o pessoal te ajude

os dados por enquanto este ano estao um pouco piores mas nada assustador
vamos ver como fecha o ano
#3 de 77
@celtiberian
em 23/07/2014 22:24
Essa tendência de queda das margens é de longo prazo, está ocorrendo desde 2009.

Para quem é sócio tem que analisar não só esse trimestre e sim, se quiser, repensar um pouco a empresa quando o ano acabar.

(eu não faria nada de drástico agora, no máximo parar de comprar por uns meses até 2015)
#4 de 77
@Ajax88
em 23/07/2014 22:55
Conncordo com o celtiberian..

a dívida aumentou.. e deve ter pressionada o lucro.

se continuar assim, a quadro anual vai ficar bem fraquinho...
#5 de 77
@igos1981
em 24/07/2014 08:48
Venho estudando a possibilidade de ser sócio, mas, os resultados estão ao meu ver ruins (perto do passado da empresa).
Desde ano passado os balanços trimestrais nao vem sendo bons, fora que o varejo no momento sofre. Vou esperar um pouco mais antes de por o pé
#6 de 77
@stever
em 24/07/2014 10:50
@igos1981, se você acha isso deve esperar mesmo, está certo. Não tem pq ter pressa e, no seu lugar, eu faria o mesmo... no mais, pra quem é sócio acho que não tem pq ficar desesperado, a empresa continua dando lucro e com uma margem razoável pro setor... empresas tem fases, o importante é que se mantenham sempre ao menos boas. Não precisam ficar sempre excelentes. Pelo menos, como novato no B&H, vou tentar usar dessa ótica pra não ficar girando por qualquer piora.
#7 de 77
@stever
em 24/07/2014 10:52
Agora essa dívida que é pra ficar de olho... tá começando a chegar no limite.
#8 de 77
@TurnaRaundis
em 24/07/2014 10:56
e o Patrimonio diminuindo?? é preocupante?
#9 de 77
@Goiano
em 24/07/2014 11:11
Melhor analisar o anual, para ter uma visão geral do negócio, tivemos muitos feriados nesse último semestre, além de copa do mundo e na verdade o consumo em geral deu uma arrefecida.
#10 de 77
@vinimorgado
em 24/07/2014 11:55
@JalimR a empresa tem receita 7X maior que o patrimônio - normal para esse setor. Portanto, a diminuição do patrimônio não é preocupante, a meu ver.

O indicador importante a observar nesse caso é o de dívida. Não pode perder o controle!
#11 de 77
@dias.correa11
em 24/07/2014 12:12
A Dív Líq/EBIT está em 1,29.

Eu considero uma proporção baixa.

Não vejo como algo preocupante.
#12 de 77
@dias.correa11
em 24/07/2014 13:32
Uma coisa que me chamou a atenção é que a RECEITA subiu, porém, o que reduziu o lucro foi a queda na margem.
#13 de 77
@Valak
em 24/07/2014 13:45
Realmente esse aumento de dívida é algo que não pode ser deixado de lado e me chama atenção é que os lucros vem caindo se comparados com o ano de 2012. Mas não é razão para desespero e por enquanto segue em uma quarentena básica.
#14 de 77
@ILB
em 24/07/2014 13:51
Vocês estão loucos?

A dívida da Natura está TOTALMENTE equilibrada! Sigo sócio tranquilo.

Abraços.
#15 de 77
@Valak
em 24/07/2014 13:58
Totalmente equilibrada? Poderia nos explicar?
#16 de 77
@stever
em 24/07/2014 13:59
Aqui não chegou no ponto de quarentena, não... também acho a dívida ainda equilibrada e a empresa boa pra ser sócio, mas tem que esperar fechar o ano. Só tem que ficar de olho nessa dívida mesmo, se não sair disso tá tudo bem.
#17 de 77
@ILB
em 24/07/2014 14:09
É só olhar os dados do quadro! A empresa tem mais dinheiro em caixa do que a dívida de curto prazo, que é a que realmente preocupa.

Além disso, não são necessários nem três anos do lucro para, junto com o caixa, pagar toda a dívida. Para quem investe em CCR, como eu, essa dívida da Natura é fichinha, rs.
#18 de 77
@Nabor39
em 24/07/2014 14:12
O detalhe é que a CCR tem receita garantida (concessões) e a Natura não.

São naturezas de receita/dívida COMPLETAMENTE diferentes e não podem ser comparadas em risco ou retorno.
#19 de 77
@Valak
em 24/07/2014 14:38
Quanto ao aumento considerável da dívida, pesquisei e verifiquei que já existe uma explicação do próprio RI da empresa que está disponível na aba de RI daqui do quadro de ações. Acho que esse esclarecimento pode ajudar a clarear das dúvidas.

Pergunta:
"De 2011 até 2014 a dívida praticamente triplicou. O que justifica ter tido esse aumento da dívida? Em que a empresa está investindo? Qual a taxa de juros dessa dívida? E dessa dívida, quanto é em moeda nacional e quanto é em moeda estrangeira? "

Resposta
"Este aumento da dívida é resultado de um maior investimento em imobilizado e intangível (voltado para ampliação da nossa capacidade fabril, descentralização logística pela construção de novos centros de distribuição e investimentos em tecnologia digital tanto para sustentação de atividades transacionais quanto para o apoio ao negócio como o projeto Rede Natura), capital de giro e a aquisição de 65% da marca australiana Aesop. Embora aproximadamente 58% da nossa dívida seja originalmente denominada em dólar, temos como política proteger toda nossa dívida em moeda estrangeira e levar tanto a dívida quanto seu hedge a termo. Por isso, contratamos operações de “swap” financeiros que anulam impactos cambiais da dívida e transformam seu custo em uma taxa pós-fixada atrelada ao CDI. Este tipo de operação é feito somente quando o custo da dívida e do hedge resulta em taxas mais competitivas do que as captadas no mercado brasileiro. Para os detalhes de cada dívida, por favor, consulte as Demonstrações Financeiras nota explicativa número 15 (http://natura.infoinvest.com.br/ptb/4727/Demonstra%E7%F5es%20Financeiras%20Consolidadas%20IFRS%20%28portugu%EAs%20e%20ingl%EAs%29.pdf)."
#20 de 77
@ILB
em 24/07/2014 14:39
Como não?

Consumo não cíclico, com crise ou sem crise, sempre vende. As pessoas vão parar de fazer suas higienes pessoais?

Volto a dizer, sigo sócio absolutamente tranquilo.
#21 de 77
@Valak
em 24/07/2014 14:42
Pelo que notei, a empresa realmente investiu massivamente em marketing, adquiriu de novas marcas para conquista de novos mercados, aprimorou a questão do acesso a informação dos seus consultores, procurou melhorar a questão logística por meio da descentralização dos centros de distribuição e principalmente ampliou a sua capacidade de produção através da construção de novas fábricas. Me corrijam se estiver falando besteira, mas é algo que pode trazer benefícios para a empresa no médio e longo prazo.
#22 de 77
@Valak
em 24/07/2014 14:46
E complementando o que o @ILB falou, se trata de um setor de consumo de produtos que dificilmente as pessoas deixarão de utilizar totalmente. Por enquanto a sociedade continua, mas com um monitoramento maior. A empresa realmente tem dinheiro em caixa para pagar a dívida de curto prazo(803 milhões) e só temos que verificar o comportamento do desempenho da companhia nos próximos anos. Penso que ainda seja cedo tomar decisões radicais e precipitadas.
#23 de 77
@marcolaleal
em 24/07/2014 14:53
è uma empresa interessante, mas deixou de atender meus critérios então foi pra quarentena, ano que vem dou mais uma olhada, se não der sinal de melhora saio da empresa e aloco meu capital em outro ativo, caso melhore continuo com ela. simples assim
#24 de 77
@ILB
em 24/07/2014 14:57
Esses investimentos que foram feitos tem tudo para trazer ganhos lá na frente. É a famosa dívida "boa". Além disso, a Natura tem boa governança e respeita os minoritários.
#25 de 77
@Bastter
em 24/07/2014 15:16
a divida realmente ta equilibrada
numa empresa q trabalha com patrimonio baixo div/PL e ROE distorcem para cima

a div em relação ao LL e ao ebitda ta equilibrada

PL caiu acredito q pela distribuiçao de dividendos
#26 de 77
@senesino
em 24/07/2014 16:18
Muito bem @ILB,@carloseam.

Foi sim,mestre,teve distribuição de dividendos.

Além do que já foi falado não deve esquecer da atualização do modelo de venda direta através da Rede Natura que esse mês foi estendida para todo o estado de São Paulo,onde além da Consultora Natura também haverá a Consultora Natura Digital ,o que facilitará ao Natura Mais que é a oferta de produtos variados além dos de HPPC(higienie pessoal,perfumaria e cosméticos),ao incremento da logística através do EcoParque,Conclusão da aquisição dos 35% restantes da Emeis ,dona da marca AESOP,que está crescendo bastante em mercado onde a Natura não estava e não deseja ir com sua marca principal.Muitas dessas iniciativas são de médio/longo prazo que visam o aumento da proposta de valor da empresa.

Já no curto prazo,o reajuste de preços e a quantidade normal de dias úteis deve melhorar o prazo médio de recebimento e o capital de giro,

Segue o jogo,empresa realizando atualizações fundamentais em seu modelo de negócios e procurando aumentar sua proposta de valor.
#27 de 77
@Thiago
em 24/07/2014 16:21
Os indicadores das empresas (PL, ROE, etc), não são padrões, acho mais simples aprender analisar empresas sem olhar eles.

Cada segmento tem sua realidade, eles mudam demais entre uma empresa e outra, pode confundir ao invés de ajudar.

Tem que tomar cuidado.
#28 de 77
@leonardosg
em 24/07/2014 16:33
Senesino e os mais experientes, tenho uma dúvida: no release eles citaram várias vezes um aumento da inadimplência, mas não disseram a porcentagem de vendas ou valores que tiveram de inadimplência. Não seria importante eles informarem ao mercado? Além disso, em que parte da DRE reflete esse aumento de inadimplência?
#29 de 77
@wilson_20
em 24/07/2014 16:35
O problema de analisar empresa é que projetos de longa maturação podem refletir negativamente no curto prazo (através de aumento de juros pelo capital necessário para a implantação destes projetos, por exemplo). Parte disto tenho visto acontecer na Natura, mas ela também tem perdido mercado. Quanto a dívida, acho que está bem equilibrada. Por enquanto, sem maiores motivos para preocupação...
#30 de 77

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