2T14

2T14

@senesino
em 24/07/2014 17:29
Amanhã tem webcast,leonardosg.E quando falam inadimplência,é bem capaz de haver pergunta sobre isso amanhã e a partir de amanhã você pode perguntar para o RI,que é muito bom.

@Wilson_20,a concorrência nesse setor é muito forte,a Natura tem trabalhado para aumentar a variedade das linhas de produtos e através do Natura + e do crescimento planejado e constante da Rede Natura uma maior variedade de produtos além da HPPC serão oferecidos e nela tem a Linha Sou que é um sucesso muito grande,pois são produtos de uso contínuo e mais baratos ,um lugar onde a empresa não estava e com uma proposta adicional de valor através da embalagem e aproveitamento. Além disso,a princípio o crescimento das operações internacionais tem sido bastante expressivo,em especial a AESOP e eles planejam muito mais e até aqui tem seguido o cronograma,é algo necessário para realizar continuamente o Bem Estar Bem,eles tem que atualizar seu modelo de negócios e aumentar sua proposta de valor,pois o setor é extremamente competitivo.
#31 de 77
@rodmpm
em 24/07/2014 19:02
Tudo bem cada um ter seus critérios, agora dizer que é B&H vendendo baseado em análises de menos de 3-5 anos é estranho, não acham?
#32 de 77
@Valak
em 24/07/2014 19:25
Após compreender a razão de ser do endividamento da empresa e da diminuição do patrimônio, percebo que cometi meu primeiro deslize na prática do B&H. Tomei a atitude precipitada de por em quarentena uma empresa que atende meus critérios de incremento na sociedade baseado apenas em uma análise simplista dos dados e o pior é que pus um pouco de emoção :(
Fica a lição. Sigo sócio tranquilamente desta companhia da mesma forma como estou com as demais da minha carteira. :)
Agora, é esperar o balanço anual sair em 2015 e verificar se a empresa concretiza aquilo que ela se propôs a realizar. Abraços a todos.
#33 de 77
@Bastter
em 24/07/2014 19:34
a precipitação nao é nem essa
é decidir por trimestral

analise sua carteira anualmente em abril depois q sair todos os anuais

trimestral se conseguir nem olhe
#34 de 77
@senesino
em 24/07/2014 19:45
Se quiser ouvir o webcast para aprender mais sobre o negócio e conhecer os planos da empresa é sempre bom. Lembrando que o varejo tem sazonalidades e com a Natura não é diferente.

O anual sempre é mais conveniente,especialmente,em empresas de varejo.

Olhar resultados sem saber o que a empresa está fazendo,é só olhar número sem compreender o que está por trás deles é correr o risco de ficar preso ao pisca pisca dos resultados.

Vamos estudar um pouco pessoal,é possível fazer isso de forma simples,sem tomar muito do tempo livre.
#35 de 77
@Bastter
em 24/07/2014 20:23
Isso, analise de empresas eh arte
nao eh matematica muito menos noticia
#36 de 77
@Valak
em 25/07/2014 09:58
E bota arte nisso mestre Basttuba. No começo, eu tive muita dificuldade em montar a minha carteira de ações, pois vivia tentando elaborar uma "fórmula" fechada de critérios. No fim das contas, eu não saia do lugar.
#37 de 77
@Goiano
em 25/07/2014 22:34
Pelo webcast, falam muito que os feriados, poucos dias úteis no trimestre afetou o resultado, no entanto as consultoras Natura (força de venda) são autônomas, e geralmente são donas de casa, não acho que afetaria tanto assim, os feriados.....Questão cambial, más o problema pode ser que não estão conseguindo manter a margem no preço de venda.
#39 de 77
@senesino
em 26/07/2014 02:26
Teve diferença sim,Goiano,pela disposição dos clientes em ir comprar,vi isso acontecer com várias consultoras,inclusive a minha,que trabalhou menos dias.

Mas,o que importa mesmo e que é o início de uma atualização e diversificação do canal de venda direta e do aumento dos produtos que poderão vir a ser disponibilizados aos clientes através da expansão da Rede Natura para o estado de São Paulo e a Natura + que junto com a Rede Natura poderão oferecer produtos além das categorias de HPPC.

O esclarecimento sobre o nível de inadimplência nesse 1S14 mais desafiador também é bem baixo em torno de 2%.O aumento de preço de julho começará a gerar os efeitos positivos desejados e o 2S14 costuma sempre ser mais forte também,mesmo em um ano atípico como esse.
#40 de 77
@Madrugada
em 26/07/2014 09:18
Esta seria uma das empresas dos sonhos para investir: (1) sem interferência do governo, já que não vende energia elétrica e nem gasolina; (2) produto inelástico, o consumo é o mesmo com qualquer preço; (3) sem tanto problema com concorrência, já que existe fidelidade, quem gosta de natura gosta e não vai trocar de produto apenas devido a preço. Esta deveria ser a irmã da Ambev.
Não convence estas histórias de dias úteis ou inadimplência. Mas, apesar da queda do lucro, acho que é aceitável se as margens forem mantidas acima de 10% para o longo prazo. Também considero importante o fato da empresa ser protegida da inflação e ser protegida e até beneficiada de uma eventual desvalorização do real.
#41 de 77
@valtair
em 26/07/2014 09:48
A empresa é ótima. A única crítica que possuo é o aumento de preço dos produtos ( isso é um fato que tenho percebido pq sou cliente ), que é um impecilho frente aos concorrentes nacionais e internacionais.
Mandei nota para o RI e disseram que estão investindo em novas plantas para diminuir os custos de produção. Veremos....
Vou olhar os balanços anuais e esquecer o resto. A empresa ainda é muito boa.
#42 de 77
@Anderson20
em 26/07/2014 11:38
Goiano,
Se você levar em consideração que as consultoras geralmente são donas de casa e elas dividem o seu tempo com os afazeres do lar, cuidados dos filhos e as vendas da Natura, nos feriados dos jogos os filhos estariam em casa. Seria um empecilho a mais para sair de casa e oferecer os produtos. Sem contar que em dias de jogos o comércio em geral tem redução nas vendas. Uma sugestão.....entre no RI e olhe o gráfico da natura desde que foi lançada na bolsa. Como diz o mestre uma Empresa não cresce pra sempre....senão seria a única empresa do mundo. Continuo sócio e aproveitei a queda para antecipar a compra, já que ela seria a próxima de acordo com minha planilha.
Abc.
#43 de 77
@f.freitas
em 26/07/2014 13:13
Melhorando, em termos de resultados financeiros, claramente a empresa não está. Mas falta muito pra ficar ruim!
Embora a dívida tenha aumentado, vejo bastante equilíbrio. A dívida de CP é quase metade do caixa.
Acredito na influência de menos dias úteis. Muitas consultoras passuem outro trabalho, e vendem para clientes ou colegas de trabalho, e se não há expediente, vendem menos.
Sigo sócio.
#44 de 77
@Flagas
em 26/07/2014 13:29
@Madrugada

penso de forma diferente em alguns pontos.

1) sem interferência do governo, já que não vende energia elétrica e nem gasolina;

Nenhuma empresa é livre de sofrer interferência do governo. Até outro dia, o governo estava com a ideia de dá uma canetada no setor de cosméticos...mas este setor fez um bom lobby e o governo recuou...
(2) produto inelástico, o consumo é o mesmo com qualquer preço;

Não acho que os produtos da natura são inelásticos, eu mesmo não consumo nada da Natura. Entre as mulheres, elas não usam apenas os produtos da Natura, elas usam os produtos das concorrentes também. Pergunte a mulherada, para cada parte do corpo elas usam uma marca e volta e meia vão trocando de marca...rs
(3) sem tanto problema com concorrência, já que existe fidelidade, quem gosta de natura gosta e não vai trocar de produto apenas devido a preço.

Como assim, sem tanto problemas com a concorrência? Já ouviu falar de Unilever, P&G, Boticário, Avon, LÓreal?

A Natura sabe dessa forte concorrência e não está deitada em berços esplêndidos...eles estão se reinventando e fazendo o dever de casa para se manterem líderes do setor, eficientes e rentáveis no médio, longo prazo...(tem q ir acompanhando...)
(4)Esta deveria ser a irmã da Ambev.

Bem longe de ser uma Ambev, pelos respostas 2 e 3 dadas anteriormente.
(5)Não convence estas histórias de dias úteis ou inadimplência.

Vi a teleconferência da Cielo trimestre passado e eles foram enfáticos dizendo que poderia ocorrer uma queda nas compras devidos aos menores quantidade de dias úteis. Mas claro, não foi apenas os 10% de dias úteis a menos que impactaram os resultados da Natura. A empresa mesmo mencionou isso no webcast.
#45 de 77
@senesino
em 26/07/2014 14:14
Muito bom esse tópico,parabéns @Flagas,pelas respostas,excelentes.

Depois da linha Sou,passei a ser cliente assíduo.Antes só comprava Filtro Solar de vez em quando. Depois que você vai conhecendo,a tendência é começar a consumir outras marcas da Natura.

A minha consultora como várias outras trabalha com quase todas as concorrentes que atuam na venda direta.Quando vou lá conversar com ela,consigo fazer um acompanhamento de campo interessante sobre a concorrência.É interessante,mas,também se vê uma ligeira preferência pela Natura. Que para a consultora também é a melhor.Mas,ela segue a demanda e para atendê-la,obviamente,tem de tudo e está certa,já que trabalha exclusivamente com isso.
#46 de 77
@stever
em 26/07/2014 15:11
Também sou cliente da Natura. Alguns produtos sofreram grande mudança, embalagens novas bem mais legais e tudo. Essa empresa trabalha muito bem, a piora dos dados ainda não me preocupa.
#47 de 77
@senesino
em 26/07/2014 16:34
Normal,a empresa está investindo pesado para aumentar sua proposta de valor,atualizar seus canais de venda para as possibilidades tecnológicas que hoje dispomos e o momento econômico atual é particularmente mais desafiador para o varejo ao contrário do que aconteceu há poucos anos atrás. A empresa está fazendo seu dever de casa muito bem.Acabou de arrematar os 35% restantes da Emeis dona da AESOP que está crescendo aceleradamente,aumentando o número de lojas e se complementando ao negócio principal da marca Natura.

A Rede Natura já está sendo expandida para todo o Estado de São Paulo e como ela o Natura + torna-se possível oferecendo produtos além das categorias de higiene pessoal,perfumaria e cosméticos,como alguns concorrentes dela já fazem com sucesso,mas,de uma forma mais flexível através da rede social da Natural,algo pioneiro na venda direta no país.

Tudo isso vai crescendo e incrementando os resultados no médio/longo prazo.
#48 de 77
@Flagas
em 27/07/2014 10:42
@senesino

Só compro produtos que estão nos supermercados, acho muito mais prático. Por isso que só uso produtos dos concorrentes da Natura.

Se a Natura não quer depender do intermédio dos grandes varejistas(seria um grande facilitador de compras para o consumidor, mas acho que isso faria cair as margens da Natura...negociar com os grandes varejistas não é fácil...), poderia abrir lojas da Natura, ao estilo das Lojas Conceitos da Natura na expansão internacional.

Mas se não me engano, a Natura não quer abrir essas lojas conceito no Brasil, pois segundo eles falam, isso pode gerar conflito com o modelo de venda direta deles aqui do Brasil.
#49 de 77
@Madrugada
em 27/07/2014 11:12
Caro Flagas.
De certa forma você está certo. Nada é absoluto, tudo é relativo. Se a pessoa quiser fazer um esforço vai entender o que eu queria explicar sem que eu tivesse que escrever um texto enorme.
1- É claro que o governo interfere em tudo, mas tem certos setores ou empresas que estão mais propensos. A Natura é um exemplo de empresa que me passa pela cabeça apenas a possibilidade de interferência do governo para aumentar impostos. Não é como as empresas que tem concessão ou que têm uma agência reguladora envolvida ou que tem empresas do governo como concorrente, entre outros exemplos.
2- É relativo o conceito de elasticidade de produtos. Talvez eu teria me expressado melhor se eu tivesse escrito que os produtos da Natura podem ser considerados pouco elásticos. Quem gosta de um determinado produto não vai deixar de consumi-lo, só porque, em um cenário de inflação alta, o preço foi reajustado, às vezes, acima da inflação. É mais ou menos igual à cerveja, quem bebe não vai deixar de beber porque houve aumento do preço. As pessoas mudam os seus hábitos somente diante de situações extraordinárias; por exemplo, quando os aumentos são muitíssimo fora dos padrões. E olha que a Souza Cruz vai muito bem, apesar de impostos e preços.
3- Sobre a concorrência também vale a idéia acima. Trata-se de produto relativamente inelástico. Quem gosta de um determinado produto da empresa vai comprá-lo independentemente de preço ou de produto similar da concorrência. Neste setor existe distinção entre os produtos de fabricantes diferentes, não se trata de commodities.
4- Sim, pelas características acima ela pode ser como a Ambev. Por muitas características passaria pelo do crivo do Buffett de empresa boa para investir.
5- Sobre os dias úteis continuo achando que realmente não convence. É preciso esperar pelo menos mais dois resultados para saber se a tendência é de piora da empresa ou se é apenas um momento.
Grato.
#50 de 77
@AlessandroTelles
em 27/07/2014 20:48
So achei q no balanco poderiam ter detalhado melhor os dados das operacoes internacionais. Por exemplo eles agrupam tudo (consolidacao america latina, europa e AESOP) nos mesmos numeros "operacoes internacionais".

Eu queria ver os balancos especificos da AESOP, alguem tem? Procurei no site da bolsa australiana (asx[dot]com[dot]au), mas a empresa nem e' listada la' (!?)

Nao sei absolutamente nada de cosmeticos, mas as lojas da AESOP parecem farmacias, um monte de vidro na prateleira :0
#51 de 77
@blindolfo
em 28/07/2014 12:29
Gosto de acompanhar o indicador FCI/LL, gosto de atividades simples, que demandam pouco dispêndio de capital para conseguir mais capital. A Natura sempre teve isso. Vamos acompanhar a sedimentação das últimas aquisições e investimentos para ver se a coisa converge pro histórico. Por enquanto a atividade só tem ficado mais cara e menos lucrativa.

Mas algumas coisas me preocupam mais, há um tempo eu conhecia várias consultoras Natura, hoje não conheço nenhuma. Hoje, ao contrário do passado, elas também levam e representam a concorrência, tudo ali, lado a lado.

Eu tinha curiosidade de conhecer um balanço de um Boticário ou Yes da vida (esta última, aliás, salvo engano, trabalha com venda direta e lojas físicas) - pra saber se é assim tão ruim ter lojas físicas. O Boticário vive cheio. Com todos os produtos podendo ser provados, tocados, cheirados. Minha namorada gosta da qualidade das maquiagens da Natura, por exemplo, mas mulher gosta de espelho, gosta de provar o batom, seja na boca, seja no dorso da mão, gosta de olhar o rímel, ver a consistência a cor. Enfim...

Vejo também uma certa supervalorização do que seria o segmento "Higiene e limpeza" da Natura, quase comparável a uma J&J brasileira. Francamente, vender sabonete e shampoo por encomenda ou pela internet chega a ser esdrúxulo. Uso um sabonete líquido da linha Sou: é bom, dura bastante, o que faz dele um ótimo cxb - mas uso porque ganhei de presente, assim como todas as pessoas que conheço têm ou usam porque foram presenteadas. Portanto, não vejo como higiene e limpeza, neste modelo de negócios nunca será, em escala, higiene e limpeza - é presente; uma forma de presentear sabonete com grife (e aqueles em barra, que tinham sementes, e outras frescuragens eram até bem mais interessantes para isso, não sei se existem ainda porque nunca mais vi uma revista da Natura).

Portanto, essa coisa de uso linha Sou, uso sabonete, uso shampoo é mais coisa de sócio abnegado que qualquer outra coisa. Nas minhas pesquisas de campo em banheiros alheios raramente vejo tais produtos; quando vejo, puxo assunto e foi tudo presente.
#52 de 77
@ILB
em 28/07/2014 16:12
Se a empresa tem tantos problemas na sua visão, o que você está fazendo no mural dela?

É simples. Vende suas ações e parte para outra.
#53 de 77
@thyago.goncalves.7
em 28/07/2014 16:20
Blindolfo, o número de consultoras aumentou e elas não são somente revendedoras, mas simultaneamente também são consumidoras. Aproveitam promoções pra fazer estoque muitas vezes sem nem sequer já ter pra quem repassar produto e na piro das hipóteses, presenteiam, como você tinha comentado. Acho que a base de revendedoras/consumidoras é forte. Com a rede natura, se inicia um passo adicional em busca de novos canais de venda, mas não pode se perder essa base fiel de revendedoras/consumidoras. Acredito que a empresa segue no caminho certo ao fidelizar o vínculo com essa massa de consultoras/consumidoras.
#54 de 77
@blindolfo
em 28/07/2014 16:58
ILB, não se apaixone por empresas. Não sabia que os murais eram só pra falar das "flores"... dispenso esse tipo de "análise".

Sobre sair, entrar, vender ou comprar - decido eu.

Thyago, grato pelas informações, vou procurar saber como andam os números de revendedoras, pode ser um problema da minha região, ou dos lugares que ando frequentando - naquela sistemática de representantes virtuais, não há nenhuma de minha cidade cadastrada (e somos 500k hab.). Porém, essa história de "representante/consumidor" não me anima muito, me lembra pirâmide de consumo.
#55 de 77
@blindolfo
em 28/07/2014 17:05
Opa, uma mea culpa, a informação de que não tinham cadastradas no site em minha cidade foi de uma busca que fiz há cerca de 1 mês. Após postar, retomei ao site para buscar e encontrei 23 consultoras.
#56 de 77
@ILB
em 28/07/2014 17:17
@blindolfo

Não estou apaixonado pela empresa. A empresa é boa. Isso é um fato. E outro fato é que nenhuma empresa é perfeita e TODAS, vou repetir, TODAS, tem seus problemas.

Se for pensar assim, você não investe em nada. Logo, reafirmo o que escrevi anteriormente, se a empresa não atende seus critérios, pica a mula.

Simples.
#57 de 77
@senesino
em 28/07/2014 17:43
@Flagas,eles compraram a Emeis,justamente para entrarem não só no segmento de lojas conceito,mas,para atingir um público que não é o alvo da Marca Natura.

Por isso as lojas da AESOP,cumprem esse papel e estão crescendo em número de lojas e receita incrementando a do consolidado,gradativamente.

O modelo de venda direta nos países com cultura próxima a nossa é um modelo vencedor e a maneira da Natura de fazê-lo também,no entanto,as novas tecnologias permitem a modernização desse canal,coisa que a Natura saiu na frente fazendo a Rede Natura que está começando com todo o DNA de valores da empresa,se a empresa perder o que a diferencia das demais para tentar competir,imitando uma empresa multinacional como a Procter & Gamble,será o fim da empresa e a negação dos valores que a fizeram ser o que ela é,além dos processos diferenciados que ela criou e vem aperfeiçoando para realizar sua missão e visão corporativas.

E ainda sairia muito caro montar uma rede de distribuição logística para isso que a empresa não tem ,além das barreiras de entrada para criar uma com tantos tentáculos que são enormes.

A empresa está dando seguimento a seus planos de aumento de proposta de valor,atualização do modelo de venda direta,combinando o atual com o digital,que está em seus primeiros tempos e que no curto prazo trará receita incremental.

A Aesop com suas lojas conceitos e público classe A em geografias onde a venda direta não funciona,vem pouco a pouco também contribuindo para proporcionar também receita incremental e diversificação,além do que a marca Natura se propõe a oferecer.

Junto com a Rede Natura a Natura + torna-se possível e assim mais produtos complementares aos do negócio principal de HPPC(higiene pessoal,perfumaria e cosméticos) também contribuirá no incremento de suas receitas.

É um período de muito investimento,feito com disciplina financeira,planejamento,mas,que tende a trazer resultados no médio/longo prazo.É algo que precisa ser feito agora,independente do momento para o varejo estar desafiadora ou não.
#58 de 77
@ILB
em 28/07/2014 17:49
@senesino

Mas por quais motivos a empresa não tem lojas físicas como O Boticário tem, por exemplo? Em todo o caso, o que importa para mim são os lucros. Se ela está lucrando, tanto faz se as vendas são por revendedoras ou por lojas.

É apenas uma curiosidade mesmo.
#59 de 77
@senesino
em 28/07/2014 17:52
Complementando o pensamento do @ILB, empreender é desafiador,administrar uma empresa é bastante complexo,os processos internos,planos,recursos humanos,marketing,governança e etc,são as coisas que a empresa pode controlar ,dar sua cara,formar sua marca,mas,onde ela atua e em quais circunstância é algo que nenhum CEO pode controlar,pode no máximo,amenizar seus efeitos.

A concorrência,gostos dos consumidores e mais ainda os impactos da situação macroeconômica no consumo de seus produtos e serviços ,isso sem falar em crises sistêmicas,ninguém pode controlar,por melhor operacionalmente que se possa estar.

Por isso insisto tanto na necessidade daquele estudo preliminar que tenho feito nos chats.Rapidamente se pode ter uma noção mais ampla sobre o que faz essa empresa diferente das demais do mesmo setor. E se a governança a torna interessante para o investidor pessoa física ou não,por mais interessante que possa ser,por melhores que tenham sido os resultados.
#60 de 77

É expressamente proibido neste forum qualquer mensagem de cunho político ou colocar links para sites, notícias, artigos, análises ou qualquer coisa que envolva política. Também são proibidas discussões ideológicas. As mensagens serão deletadas e os reincidentes terão seu acesso ao forum bloqueado.

Não é permitido utilizar os murais para reclamações sobre o teor das respostas, voadoras, comportamento dos outros usuários ou qualquer coisa desse tipo. Não iremos permitir que o fórum se transforme em um local de discussão sobre o próprio fórum. Se não deseja respostas que não lhe agrade ou que suas mensagens sejam deletadas, não poste.

NÃO POSTE BULLSHIT AQUI PARA DIZER QUE É BULLSHIT. DEIXE ONDE VOCÊ ACHOU!