quadro atualizado

quadro atualizado

@Bastter
em 17/02/2016 22:27
4T15
@Fylan
em 17/02/2016 22:31
Péssimo resultado e um exemplo perfeito de uma empresa que era boa e ficou ruim.

Não tem jeito, só a diversificação salva!
#1 de 52
@Bastter
em 17/02/2016 22:48
piorou é o termo mais adequado
ficou ruim e questionável
depende dos critérios de cada um
#2 de 52
@FedEx
em 17/02/2016 22:48
Aguardando ansioso a rapidinha do Bastter. Ainda sou iniciante mas não achei ruim. Ou você foi irônico? "Todas" as Empresa de consumo tiveram piora no 4T2015. Estou errado nessa avaliação?
#3 de 52
@fillipesmm
em 17/02/2016 22:51
Todas as empresas de consumo não. GRND e ABEV pelo menos, continuam na mesma.
#4 de 52
@FedEx
em 17/02/2016 22:53
Por isso usei as aspas. Essas dai são da categoria "né, olho". Claro que, até o próximo trimestre.
#5 de 52
@limafernando
em 17/02/2016 23:00
Os caras querem empresas mágicas que aumentem os lucros sempre, mesmo quando o país esta completamente destruído, com inflação monstruosa, déficit recorde, dívida impagável... se a Ambev, que é voltada para o mercado interno, aumentar os lucros em 2015 e 2016 em níveis iguais ou maiores que a inflação, ai vou falar que os caras são mágicos mesmo...
#6 de 52
@aarinos
em 17/02/2016 23:18
Esta empresa não teve problema com a Receita Federal? Parece que estava com uma dívida tributária alta?
#7 de 52
@fvargas2000
em 17/02/2016 23:23
Não achei tão ruim. Queda substancial no LL foi por efeito não caixa previsível e devidamente informado. Geração de caixa tá forte com a atividade principal da empresa e FCL muito bom, mesmo neste 2015 tão difícil. Eu gosto.
#8 de 52
@Viola
em 18/02/2016 00:28
A receita aumentou, mas as despesas operacionais aumentaram numa proporção maior

suspeito que seja logística e TI (no DRE não tá aberto) devido a implantação do SAP e da reformulação da cadeia logística - era uma boa perguntar ao RI quem tiver tempo

ou seja, investiu bastante e se endividou pra isso - despesa financeira mais que dobrou

até agora não refletiu em aumento de produtividade - ao contrário - caiu

EBITDA caiu. Pq vcs dizem que a geração de caixa tá forte?

Piorou mesmo, mas a dívida ainda tá equilibrada

Vendeu mais (receita aumentou) então não é a questão da crise do Brasil nem a perda de mkt share

Pra mim a chave tá na produtividade que caiu bem e a dívida aumentou

Tem que ver se essa dívida vai se transformar em aumento de produtividade ao longo desse ano

Já faz um tempo que se fala nisso e até agora nada...

olho aberto
#9 de 52
@FelipePL
em 18/02/2016 00:37
Liga o alerta para quem é sócio se a empresa aumentar seu endividamento, porém os investimentos de grande monta já foram feitos recentemente e serão postos a prova nos próximos balanços anuais, a dívida de Curto Prazo vencível nesse ano é grande, mas a empresa tem dinheiro em caixa suficiente para saldar ela sem precisar contar com o lucro que poderá e deve vir nesse ano de 2016, e um dado positivo é que já há um aumento no Fluxo de Caixa Livre que pode sinalizar que os lucros irão aumentar (justificando o endividamento passado para aumento da produtividade futura) e deixar ela saudável financeiramente falando para os próximos anos, ou não; passado esse período de pagamento de financiamentos para expansão da operação, o que por si só, é melhor do que outras empresas largadas por aí que ficam só rolando as dívidas e aumentando-as.
#10 de 52
@Viola
em 18/02/2016 00:48
Acho q é muito verbo no futuro
#11 de 52
@EstudaMeuFilho
em 18/02/2016 03:59
Achei bom o FCL.

O resultado já vem patinando há tempo, a empresa não conseguiu converter os investimentos em vantagem estratégica e melhoria das margens, pelo contrário, o quadro é de "pioria" contínua.

Pra variar, melhora AESOP e LATAM, mas não o suficiente para compensar a expressiva queda no mercado interno.

Começaram a surgir aquelas palavras que o Bastter não gosta de ler em releases... :)

Vou ler com mais calma o material divulgado e aguardar utras opiniões dos mais experientes aqui no fórum antes de tomar uma decisão, mas já penso em começar a desmontar a posição.

Abraços.
#12 de 52
@Flagas
em 18/02/2016 08:38
Eu vejo de uma forma diferente da maioria dos colegas acima...Na verdade, ela até melhorou...se o sujeito olhar a margem Ebitda do quadro acima, ele ver que caiu, mas ele não percebe a sutileza que são bases diferentes...Esse ano entrou uma nova carga tributária que não tinha ano passado, se expurgarmos ela desse ano, e compararmos bases iguais, perceberá que a margem Ebitda ficou maior que ano passado....E isso é expressivo, considerando que a receita no Brasil segue caindo...

E percebe-se tbm que o trabalho que a empresa fez anos atrás de diversificar em outros países está dando um bons resultados e salvando o resultado geral da empresa.

Se dependesse apenas do Brasil, aí sim, estaria mais complicada, pois vem receitando bem menos no Brasil....De resto, tudo que está no controle dela, ela vem fazendo bem...Melhorou bastante o capital de giro e está gerando mais dinheiro... Tudo que eu esperava dela esse ano, ela entregou bem....

O futuro, eu não sei prever....mas HOJE, operacionalmente falando, ela está melhor que nos últimos anos...provavelmente, fruto dos investimentos dos últimos anos....
#13 de 52
@Flagas
em 18/02/2016 08:43
@Viola

Existem uma série de equívocos nos seus comentários...Dá uma olhada com calma no anexo e veja se vc percebe eles...
#14 de 52
@EstudaMeuFilho
em 18/02/2016 09:13
@ Flagas

Muito interessante essa observação sobre a carga tributária.

Para ter um razoável compreensão desse impacto, não teríamos de verificar contra outras empresas de mesma atuação (de forma a entender se o impacto na Natura foi mais ou menos acentuado e até mesmo se as outras empresas sofreram algum tipo de impacto)?

De que forma você faz essa análise? Olha só no release ou vai no balanço?

Abraços.
#15 de 52
@Mergel
em 18/02/2016 10:48
A dívida não subiu no telhado?

Dív/LL > 4
#16 de 52
@Bastter
em 18/02/2016 10:54
não
divliq/ebitda = 1,84
essa q interessa
por enquanto divida equilibrada
e FCL positivo
se quiser clica ai a direita em moderadores
vai em bastter - videos
tem um meu sobre dividas
#17 de 52
@Mergel
em 18/02/2016 11:06
Valeu, Bastter!
#18 de 52
@Lodbrok
em 18/02/2016 11:13
Acho que um pouco preocupante aí é que desde 2012 o lucro vem se mantendo estagnado - com quedas em 2014 e 2015 - apesar da receita vir subindo.

Além disso, a dívida tb vem subindo ano a ano.

Não sou sócio da empresa, estou postando a título de estudo apenas com base no que olhei agora no quadro. Por favor me corrijam se eu estiver errado.

Abraços!
#19 de 52
@mterraza
em 18/02/2016 11:46
Acho que está no nível > fique de olho TRI a TRI
#20 de 52
@ricos2040
em 18/02/2016 11:48
Efeito colateral das mensagens subliminares da jequiti que aparecem na programação da sbt. :)
#21 de 52
@luiZzZ
em 18/02/2016 13:48
...provisão para a aquisição da parcela remanescente de 21,26% da Aesop
#22 de 52
@Who
em 18/02/2016 13:51
Até que eu gostei do balanço. Não está ruim, está alinhando com o que a empresa prometeu.

1/3 da Natura já é exterior, mostrando que o investimento feito começa a vingar (com o efeito colateral de contaminar a margem).
#23 de 52
@Flagas
em 18/02/2016 14:17
@EstudaMeuFilho

No release eles mostram o impacto da carga tributária no Ebitda....o % da margem Ebitda eles não mostram, mas é só fazer a conta pra ver que aumentou.

Ano que vem, mantidas condições parecidas, a margem Ebitda no quadro acima tende a aumentar.

Essa carga tributária afetou todas elas, além das condições macro do Brasil é claro...Todas estão sofrendo. Avon intubou um baita prejuízo, grande parte devido ao Brasil...A Loreal tbm está mal no Brasil....Não vi da Boticário, ela vinha performando melhor ultimamente e tem as menorzinhas comendo pelas beiradas...

Prejuízo da Avon quase triplica em 2015 | Valor Econômico

Lucro da L’Oréal cai 33% em 2015 e Brasil é destaque negativo na AL | Valor Econômico
#24 de 52
@Flagas
em 18/02/2016 14:19
O "legal" foi ver que o governo aumentando os impostos, começou a arrecadar menos com o setor de cosméticos...

Curva de Laffe purinha...haha
#25 de 52
@mauro06
em 18/02/2016 15:00
Ebitda não sai do lugar desde 2011
Lucro liquido so cai desde 2011
Divida subindo
Margem caindo
Sei la, empresa boa não da tanta discussão no quadro.
Pode ser que melhore....mas desde 2011 ta na mesma ou piorando.
Uma coisa é clara, vem perdendo produtividade e se endividando. Se vai dar certo ou não eu não sei.
Cada um que tome sua decisão.
#26 de 52
@luiZzZ
em 18/02/2016 16:35
@senesino dá uma aula pra nós acerca de Natu3 hehe :-)
#27 de 52
@Bastter
em 18/02/2016 16:40
ja deu
so clicar ali em cima em estudo em video
#28 de 52
@leosaraiva
em 18/02/2016 18:29
O endividamento aumentou, mas permanece equilibrado, notadamente se considerada a relação com o EBITDA. A empresa investiu, se endividou, veio a crise, dívida aumentou, mas nada que esteja fora de controle, pelo menos por enqto.

Por outro lado, FCO aumentou expressivamente e o CAPEX reduziu, gerando um FCL CAPEX bem positivo. Isso já não seria uma melhora de desempenho em razão dos investimentos realizados?
#29 de 52
@Fylan
em 18/02/2016 18:40
Não iludam-se com FCL ou Ebitda, afinal, cotação segue LUCRO e não outros indicadores.

A Natura, infelizmente, virou uma empresa de receita. Ótima para donos e diretores e péssima para os sócios.
#30 de 52

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