quadro atualizado

Fylan serio
da uma estudada mais em analise de empresas
tem todo este material aqui

Bastter.com - Seções da Bastter.com - Buy and Hold (Compra de ações para ser sócio)

voce ta analisando de forma muito superficial e focando demais em coisas isoladas

Mais do mesmo. Vou repetir o que falo aqui faz uns 2 anos, a cada balanço trimestral.

O que vocês esperam de uma empresa que dependa do cenário econômico atual do Brasil? O país está numa crise brava, o setor encolheu, não tem o que fazer.

A gestão mostrou que acertou ao diversificar no passado com as operações internacionais. Agora está novamente demonstrando bastante frieza ao reduzir o CAPEX e focando na geração de caixa.

Se confiar na gestão fica, senão sai (ou nem entra).

Piorou, claro que piorou, como tudo no pais. Vai querer comparar com Ambev ou outras empresas de consumo não cíclico? não dá para comparar, pois a Natura é sim impactada pelo ciclo econômico.

Falaram da Grendene ali. Realmente a Grendene está se saindo melhor, que bom, são estratégias diferentes e decisões tomadas no passado estão privilegiando a grendene neste momento, mas poderia ser o contrário. Veja que a Grendene tem muita receita proveniente de exportações, então uma coisa está compensando a outra, melhor que a Natura em que o mercado nacional ainda tem um peso muito forte.

Segue o jogo, volto no próximo balanço sem muita expectativa de melhora até 2017

Estou bem ocupado aqui,amigos,vou olhar depois com calma o 4T15.

Como acompanhei bastante os demais trimestres do ano e o que eles já vinham demonstrando parece ter sido confirmado no 4T15 e todos os objetivos para o ano de 2015 e pelo que li aqui,concordo ,integralmente,com as opiniões expressas pelo @Flagas e pelo @ecoinc.

Assim que terminar o trabalho aqui,vou dar uma lida no release e ouvir o webcast para ver se pode ter mais alguma coisa a acrescentar ao que já foi dito,brilhantemente aqui.

Abraços a todos.

Para quem achava que a retração no mercado doméstico de Higiene Pessoal,Perfumaria e cosméticos era só coisa da Natura,a associação que representa o setor a ABIHPEC relata que em 2015 o setor sofreu a primeira retração em 23 anos.

@Flagas, obrigado pela ajuda.

Vi com detalhe o imposto e é impressionante a sanha arrecadatória do governo:

Praticamente o mesmo montante de imposto sobre um lucro 25% menor que o de 2014. Haja malabarismo para ter um negócio rentável.

Como bem lembrou também, a Avon foi muito mal esse ano.

Abraços.

@Flagas

Eu fiz os comentários olhando o release mesmo. Tirando a parte do imposto que eu não tinha visto o que mais eu não estou vendo? abs

Também vou ouvir em breve,portanto,segue o link para mim,inclusive :

http://natu.infoinvest.com.br/ptb/5568/natura4t15port190216_2710018.mp3

Com os slides da Apresentação do webcast 4T15/2015 :

http://natu.infoinvest.com.br/ptb/5564/Conference_4T15PORT.pdf

@Senesino
notei que nesse link de PDF que você enviou, a Receita Liq. Consolidada de 2014 é de 7.723, e no quadro Bastter é de 7.408, sabe dizer qual é o certo?
Alias, nos dados de 2014 tem algumas diferenças.

Fica tranquilo,quanto a isso,@mterraza.

Aqui só se coloca o auditado e que acaba deixando todas as empresas como se fossem iguais,regras,são regras e a legislação fiscal exige que seja assim,

No release está mais de acordo com a atividade da empresa em si e usam o ajustado.

Os dois estão certos,cada um para um fim.Se a diferença fosse muito absurda entre ambos,aí poderia ser estranho.

O importante é saber o que está rolando,catar os não recorrentes tributários,no caso desse ano,por exemplo como tá no release e o @flagas destacou aqui e ,especialmente,a relação dívida líquida/ebitda e o cumprimento integral do guidance divulgado no início do ano passado relativo a geração de caixa.

Vamos acompanhar o que acontece esse ano com atenção como temos feito.

No regime de caixa achei bem saudável. Já no de competências o LL e Ebitda chamou um pouco a atenção, mas preciso checar o que Flagas explicou, interessante. Ao menos o Payout mantém firme, como boa empresa de dividendos que se propõe (pq senão seria mão na cumbuca rsrs).

Pra mim é simples:
- Continua sofrendo no mercado interno.
- Crescendo muito lá fora, já tá quase compensando.
- Dívida equilibrada, gerando muito caixa, CAPEX caindo... enfim, não vejo motivos pra preocupar com a dívida por enquanto.

Resta acompanhar. Não tá uma maravilha, mas não é de agora... dentro da situação, achei bom o rumo que a empresa vem tomando.

Quanto a mudar o modelo de vendas, complicado falar de fora. Certamente eles estudam muito isso e se ainda são meio engessados em mudar, devem ter bons motivos... mas cedo ou tarde não vai ter jeito e vão experimentando.

@Viola

Respondendo em cima dos seus comentários.

"A receita aumentou, mas as despesas operacionais aumentaram numa proporção maior."

Não dá pra olhar o resultado consolidado friamente, tem que entender que estamos falando duas Natura diferentes: Uma nacional(meio estagnada) e outra internacional(crescimento forte).

Na nacional, a receita caiu, mas as despesas tbm caíram quase na mesma proporção. Já a Internacional, as receitas subiram muito e as despesas tbm, mas em menor proporção...Como as despesas são menores que as receitas, o aumento das despesas na parte internacional, tem um impacto % maior no resultado consolidado.
"ou seja, investiu bastante e se endividou pra isso - despesa financeira mais que dobrou".

Na verdade a despesa financeira nesse 4T15, foi quase 30% menor que o 4T14. E no ano a despesa financeira aumentou "apenas" 42% e não o dobro como vc mencionou.


"até agora não refletiu em aumento de produtividade - ao contrário - caiu"

Ela já deu uma baita melhorada no capital de giro, suspeito que já seja resultados dos investimentos e o tal SAP que vc tanto fala, rs.

"EBITDA caiu. Pq vcs dizem que a geração de caixa tá forte?"

Já expliquei no post anterior a questão do Ebitda e o impacto na nova carga tributária.
"Piorou mesmo, mas a dívida ainda tá equilibrada"

Particularmente, eu vejo melhoras... e sim, dívida totalmente equilibrada.
"Vendeu mais (receita aumentou) então não é a questão da crise do Brasil nem a perda de mkt share"

Na verdade, ela receitou menos no Brasil....Mas aparentemente, ela está aproveitando essa crise pra retomar parte do market share no Brasil que ela havia perdido. No webcast, teve um analista que acompanha todo o setor praticamente afirmando isso, depois de fazer uma comparação do setor com a Natu.

A Natu informou que tinha essa impressão tbm, mas não poderia afirmar, pois faltava alguns concorrentes entregarem os resultados. De qq forma, é sim, foco da Natu retomar o market-share...
"Tem que ver se essa dívida vai se transformar em aumento de produtividade ao longo desse ano"

Se ela seguir fazendo um bom trabalho, essa dívida e despesas com juros se transformarão em dividendos futuros...
Mas claro, tem q seguir acompanhando...

A maioria fica presa no tal do lucro líquido e não entende a fonte do lucro...Nesse tri, lucro líquido foi "comido" por mais 1 fator negativo: o aumento do Imposto(com efeito caixa), que veio a somar aos outros 2 fatores negativos dos trimestres anteriores: os juros(com efeito caixa) e reavaliação da AESOP(sem efeito caixa). E claro, sem falar a diminuição da receita no Brasil.

O pessoal não percebe que tudo de ruim que poderia acontecer para impactar o tal lucro líquido, está acontecendo agora e ao mesmo tempo(e pelo menos o aumento da dívida e dos juros já era mapeado desde 2012...) e mesmo assim ela vem se portando bem, com um caixa bem resiliente e nesse ano, já mostrando uma perceptível melhora no capital de giro...

E mesmo com tudo isso, a empresa segue pagando os dividendos(q ano q vem serão bem menores), sem afetar em nada a estrutura de capital da empresa, que segue com a dívida bem equilibrada.

Com o tempo, a "tendência" é ela ir diminuindo os juros, repassar o aumento do imposto nos preços(embora ela não seja um Price Power, mas nenhuma do setor é...) e exercer seu direito de comprar o resto da AESOP.

E claro, enquanto a parte macro não der uma melhorada, ela dificilmente voltará a aumentar a receita aqui no Brasil, o que aceleraria expressivamente a melhora nos resultados da empresa.

Por isso a importância de buscar empresas com forte geração de caixa, pois ela consegue lidar bem mesmo nas piores situações...

Flagas, eu tô ouvindo q essa empresa vai melhorar há dois anos... sempre a mesma história, sempre tem uma desculpa... e só piora :)

Ela está fazendo o dever de casa.

Fez investimentos, esta crescendo lá fora, consegue gerar caixa. Esse ano pretende inaugurar a primeira loja física, abrindo um novo canal de vendas.

Em meio a essa crise, e ao proprio modelo de negocios, ela esta se reinventando. Esse setor é altamente competitivo, mas a Natura está apostando em diferentes canais de vendas.

Minha recomendação é acompanhar de perto sim, mas não acho que piorou.

Espetacular seu estudo @Flagas !

E gostei da redução do pay-out bem adequado ao momento de dificuldades e consolidação de mudanças transformacionais que a empresa vem conduzindo.

Desde 2012 ela tem lucros consistentes: consistentemente piorando!

Sempre observo essa empresa, mas não serei sócio de uma que fechou 3 anos seguidos de queda de lucro e aumento brutal da dívida.

Entendo que ela fez invstimentos, só vou entrar quando eles derem dinheiro para o acionista.

Pode ser imposto ou custo de dívida, não importa. Eu só estudo o lucro a fundo das que já sou sócio e apareceu algum ponto de atenção. Das que não sou, lucro caindo a anos eu não entro (só observo).

Não importa para quem pagou, se governo, bancos, funcionários ou quem foi. O que sobra pro sócio é o lucro líquido.

@celtiberian, imposto pesou em 111 milhões no LL, eu acho, mas o resultado fraco do mercado interno também. Tem que ponderar que não é exclusividade dela, outras estão sofrendo bem mais, é o primeiro ano de retração do setor em 23 anos. A crise pegou.

Só que tem que ver o lado bom: tá voando lá fora e cada vez mais temos uma empresa global. Pra mim isso conta muito... no ritmo que tá, é questão de pouco tempo pra começar a crescer mesmo se os resultados daqui continuarem fracos, imagine então se as coisas melhorarem internamente.

Concordo com os posicionamentos do @Flagas e do @stever, operações Aesop e LATAM perfomando muito bem. Conforme o guidance pra 2016 serão investidos 133 milhões nestas operações este ano.
A questão do reajuste de impostos sobre os cosméticos, efeitos da crise e grana para exercer o direito de compra de outro percentual da Aesop impactaram o caixa, mas eles não estão parados. Como disseram em post anterior "estão fazendo o dever de casa".

Obviamente deve-se acompanhar os próximos resultados, a operação das lojas físicas e capilarização dos produtos através das farmácias e os outros pontos e estratégias expostas.
A análise do balanço entregue e o webcast do 4T15 deixam claro a transparência da empresa quanto aos resultados e cenário para 2016.

Uma coisa é ver que o lucro líquido caiu. Outra é enxergar um pouco mais amplo e entender que está inserido numa conjuntura de um país em recessão e que isso teve influencia sobre esse resultado, claramente evidenciado pelos dados expostos no balanço.

Ao meu ver, a empresa vem trabalhando muito bem. Vejo desafios, tanto para a Natura "nacional" como "internacional". Mas para mim, até o momento, não piorou.

Abraço!

Apenas uma correção num comentário que fiz acima:

Eu mencionei, equivocadamente, que o juros tem efeito caixa, mas na realidade, eles tem apenas efeito contábil.

Já o pagamento do principal, não passa pelo resultado, mas passa pelo caixa.