quadro atualizado

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@Bastter
em 09/05/2014 18:38
1T14
@Buzz
em 09/05/2014 22:59
Glauco,
Não tem incoerencia, aqui não é espaço exclusivo para sócios. Aqui é para estudarmos e discutirmos os dados da empresa. Emoção e bolsa não combinam. E esperança é a pior conselheira, porque é a ultima que morre. Procure ver o ponto de vista de outros que pode ser enriquecedor.
#31 de 48
@MARCIOTLJ
em 09/05/2014 23:27
Dívida aumentou e lucro diminuiu , a dívida só aumenta divida 4x maior que o caixa, isso não está nada bom
#32 de 48
@pretorian157
em 09/05/2014 23:30
essas petroleiras do Brasil, a melhor é a petrobras ainda. Porque as particulares, nao da, parece que o petroleo nao da lucro (somente para diretores) no Brasil. HRT, OGX, Manguinhos.. Tem a Ultrapar, mas não chega a ser uma petroleira. Setor que me atrai como negócio, mas nao como investidor. Não torço pra empresa ficar boa, nem tenho empresa favorita. Minha favorita é aquela que trabalha bem o dinheiro q confio à ela, e o faz crescer.
#33 de 48
@Bastter
em 09/05/2014 23:38
a mensagem do blindolfo ta perfeita
para ser socio tem de aceitar isso aí
se nao aceita melhor nao ser
a realidade é essa
#34 de 48
@Glauco65
em 10/05/2014 00:14
Bastter. Quando digo excelente, é claro que na comparação com o historico dela. Sem crescer produção , aumentou bem o lucro do e & p. Reduziu importações. Com demanda maior e sem nova refinaria, teve preju no abastecimento menor( excluindo efeito não recorrente do PIDV).
Produção voltou a crescer em abril. E bem. Com retorno de plataformas de paradas e novos pocos. isso também é excleente. Pois é o retorno do investimento monstro, parte dele, que causou toda essa divida ai.
Claro que FCL negativo não é Excepente. Mas no negocio do petróleo, quando se quer dobrar produção , na contramão do mundo, esses momentos de FCL negativo sao inevitáveis. No meu ponto de vista.
Dia foi bom. Sempre é bom resultado novo.
Abraço.
#35 de 48
@PauloAlf
em 10/05/2014 00:20
Concordo com quase tudo que o Bastter falou, menos q ela sempre foi assim. Ela nao era assim nao. Ela era mais criteriosa na hora de investir e muito menos megalomaniaca. O pre-sal, cada dia mais, tem cara da velha "maldicao do petroleo". Tem que olhar estes investimentos com criterio. Petroleo eh mto lucrativo mas requer (ainda mais hj em dia) criterio de investimentos e muita atencao com custos e prazo. A BR tem pecado nestas 2 vertentes alem de estar alavancando loucamente.

Se todo esse dinheiro tivesse indo para E&P, tudo bem. Mas o problema eh q boa parte esta indo para refino q eh pouco lucrativo (no Brasil da prejuizo). E estourando em varios multiplos o custo orcado. Isso eh gravissimo.

Ao amigo q disse q as petroleiras estrangeiras estao com queda nos lucros, vai estudar os balancos e veja a divida da empresa, veja tb o fluxo de caixa, os planos de investimentos (todas segurando a onda devido ao momento ruim do setor), etc. De qualquer forma, possuem margens muito mais altas q a Petro e dao o dobro de lucro para a mesma producao.

Atencao!
#36 de 48
@goldsam
em 10/05/2014 00:23
Tem gente que comprou só PETR a vida toda e hj está rico.

Uma petrolífera enorme como essa com tanta gente para pagar a conta nunca vai falir.
#37 de 48
@PauloAlf
em 10/05/2014 00:26
So mais um adendo. Crescer receita e aumentar producao nao significa aumento de lucratividade. Vejam a JBS, um monstro q so patina.

Por acaso alguem acha q pecuarista nao ganha dinheiro?

goldsam,

os q compraram Ambev a vida inteira estao muito mais ricos :p
#38 de 48
@goldsam
em 10/05/2014 00:40
PauloAlf,
Acho que ainda não estão, mas poderão ficar.
#39 de 48
@pabllo
em 10/05/2014 04:38
O caixa dela está agora (Maio) 9.49 bi menor por conta do pagamento do JCP?
#40 de 48
@luizbosso_jr
em 10/05/2014 09:49
-O Plano Estratégico da Petro 2013-17 prevê investimentos de US$ 236,7. Em uma conta de padaria, isso daria +/- R$ 10,8B de investimento por mês (colocando o dólar a 2,20). Então não achei que veio tão absurdo assim o FCI. Se a gte concorda ou não com esse alto investimento em curto espaço de tempo, aí é outra história. A empresa falou que vai fazer e pronto.

-Nesse caso específico, comparar a Petro com outras do setor, talvez não seja um bom indicador, pois a Petro está em estágio diferente devido ao presal. Ela está praticamente "nascendo" de novo. As outras já estão maduras. A Statoil ficou 12 anos no preju antes de dar o primeiro lucro no presal deles. E hj é o que é. Se durante esses 12 anos ficássemos comparando ela com as outras do setor, ficaria meio estranho.

-O Projeto Presal começou em 2007 e termina em 2020. Estamos ainda no meio do caminho. E os primeiros anos são os mais difíceis. Depois começa a ganhar produtividade na taxa marginal. Pelos menos a teoria seria essa.

-Os 2 principais problemas que a petro teve e está tendo são:

1)não alcançar a meta de produção estabelecida (ficamos 3 anos - de 7 - com a produção estável). Se pararmos pra pensar bem, é de dar azia. Presal produzindo 428mil barris/dia e produção total estável!?... dureza. Parece que esse ano finalmente vai.

2) Subsídio na importação do. Aí novamente... a empresa vai continuar fazendo e pronto. Pra amenizar a situação, vai ter Abreu e Lima com trem-1 em nov/2014 e trem 2 em mar/2015. E qdo começar a exportar o excedente de óleo bruto vai ajudar muito tb. A conta petroleo hj representa US$ -15B na balança comercial. Previsão em 2020 é de que seja US$ +80B. Resumindo... petro deixa de ter despesa em dolar pra ter receita em dolar. Se vai se concretizar mesmo isso, não sei. Não dá pra adivinhar o futuro. Só nos resta acompanhar. Até o momento a adm. da empresa deixou a desejar no cumprimento das metas.

Bããããooo, Bããããooo o balanço é obvio que não está. Mas pelo volume de investimentos, subsídio, por estarmos no meio do projeto (são investimentos que demoram pra maturar) e por constantemente não atingir as metas, creio que no geral a Dívida, FCL, LL, CX, Margem e ROE até que está +/-. Esse é meu pto de vista. Aí vai de cada um fazer a análise e escolher se continua de fora, sai, compra + ou coloca em compasso de espera.

Teve essa entrevista com o CEO da Unilever sobre isso de ficar acompanhando resultado trimestral em projeto longo. Segundo o mesmo, a lógica do mercado tem que mudar (algumas coisas salvam na mídia bullshit hehe)

A lógica do mercado tem de mudar, diz presidente da Unilever - EXAME.com
#41 de 48
@Glauco65
em 10/05/2014 12:15
Excelente. Agora, só uma coisa. As margens das majors não passam de 12-13%. Líquidas. A petrobras , mesmo sem crescer produção ainda, tem margens de 15% eliminando prejuízo do abastecimento. Que sera eliminado em ate 2 anos. rNest e comperj. Petrobras exportara em 2020 não so petróleo. Exportara excedente de derivados. E Se isso se concretizar, o lucro dela vai explodir.
E eu acredito nisso. Mais de 80% contratado para atingir isso.
Que atrase 1 ou 2 anos.
Não vou colcoar minhas projeções. Tenho pra mim. Seria prever o futuro, etc etc.
Vamos aguardar.
#42 de 48
@darlancsg
em 10/05/2014 13:54
Para mim, o resultado não teve nada de muito diferente.

Embora o FCL seja de -10.778.000.000, podemos perceber que a empresa continua conseguindo captar recursos de terceiros (53.907.000.000)em montantes significativos. Sinal de que os credores continuam acreditando na capacidade da empresa de honrar seus compromissos, isso mesmo com Endividamento Líquido/EBITDA = 4,00.

O que me deixa chateado mesmo é que a empresa não consegue aumentar a produção. Segundo a administração, esse ano está previsto um aumento de 7,5%. Vamos acompanhar...
#43 de 48
@PauloAlf
em 10/05/2014 15:41
Glauco,

se vc elimina o abastecimento, deve fazer o mesmo para os pares internacionais que sao grandes empresas de refino e distribuicao tambem. Tem que comparar banana com banana e nao laranja.

Vc diz q a receita esta contratada. Nao, nao esta. Muito menos o lucro. Para isso, os pocos tem q atingir os objetivos esperados, o preco internacional do petroleo tem q ajudar, o dolar tem q permanecer estavel, os custos tem q ser controlados, etc. A eficiencia operacional tem q se manter/melhorar, a gestao de risco tem q ser bem feita, etc etc etc. Sao variaveis demais para entregar o resultado esperado.

O q mais me preocupa nisso tudo eh o controle de precos governamental e a gestao de custos dos projetos. Vc calcular um ROE de 20% antes de sancionar o projeto e gastar o dobro eh complicado.

Nao vou nem falar das refinarias absurdas.
#44 de 48
@Glauco65
em 10/05/2014 16:50
Paulo. Você não entendeu. Eliminei, pois o prejuízo é temporário. Do abastecimento. E o que esta contratado não é a receita e sim plataforma, sonda, etc para atingir o dobro da produção de hoje. E isso, pra mim, se Cobfirmado , ira dar retorno acima do que espero. Nada é certo.
Pensando assim , não compramos nada. Nenhuma ação. De nada.
Eu comparo, e ai invisto.
Pelo qe eu vejo, pelo aumento da produção dela muito acima dos pares, com custos muito menores. Mas muito. É a melhor empresa de petróleo para investir.
É a minha visão.
Abraço.
#45 de 48
@Lince12345
em 11/05/2014 10:56
Pelo menos sabe escrever (Se realmente foi ela quem escreveu né...).

Eu sei que não se opera noticia, nem é por isso que irei operar nada, como já disse, a % de alocação da PETR na minha carteira é pequena, mas fico sempre com "a pulga atrás da orelha" lendo esse tipo de noticia (essa saiu hoje na capa do GLOBO):
TCU vê irregularidades em obra anunciada com pompa em 2010, no Maranhão - Jornal O Globo

imagina os bilhões que essa empresa tem jogado fora/desviado nesses ultimos anos e que serviria para torna-la uma das maiores de todo o mundo?
Imagina se algum grupo de investidores não-brasileiros compra e organiza ela como tem que ser o lucro que ela passaria a ter?

Dá o que pensar...
#47 de 48
@Bastter
em 11/05/2014 13:36
se vc vai operar baseado em noticias como estas e briga politica pre eleiçao
realmente é para ficar com muitas pulgas atras da orelha
#48 de 48

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