Distribuição da Receita por Setor

Ok, desisto, aqui é o Mural da Saraiva para discussões sobre a Saraiva

Vamos nos ater a Saraiva aqui, obrigado

Não sou sócio da Saraiva, pois não gosto do modo como é administrada, apesar dos bons balanços. Mas as possibilidades do setor são enormes. É só pensar na Amazon. E tenho um amigo que investe na Saraiva apostando exatamente nisso. Então essa coisa de tentar ver a fumaça para ver se acha fogo vai deixar você louco. Pois a fumaça pode ser vista de vários ângulos e por várias pessoas. Estude a empresa e se você gostar dela, torne-se sócio e ponto final. Não adianta se estressar tentando prever o futuro. A mesma discussão aqui vale para a Souza Cruz. Há anos pregam o fim da industria do tabaco e as restrições são cada vez maiores, sem contar com o mercado negro, e, no entanto, a Souza Cruz tá aí, cada ano mais lucrativa e deixando seus sócios ricos.

Amazon negocia compra da Saraiva para expansão no Brasil - EXAME.com

uia

bom resultado no 3t12 com melhoras na margem apesar da economia estar patinando. E agora que venha o 4t12, período em que historicamente se concentram cerca de 35% do seu faturamento anual. Preço/Lucro de um dígito no setor de varejo é coisa raríssima!!!

é mas esta margem...

mas a margem em um setor varejista acho que não passa de mero detalhe. basta ver que o wallmart, que eh uma das empresas mais valiosas do mundo, tem margem liquida na faixa de 3,5%. a amazon tem margem de 1% e mesmo assim vale USD 100 bi. no Brasil, pão de açucar tem margem de 1% e magazine luiza não chega nem a isso. Portanto, uma margem liquida batendo em 4% não acho ruim não. Considero mais prudente, para o setor varejista, olhar ROE e margem bruta. Por estes parametros, o ROE da saraiva de 15%é bem razoável (inclusive maior que o da petrobras, p. ex.) e sua margem bruta, acima de 60% é beneficiada pela editora e fica bem acima da media do varejo brasileiro.

esqueci de mencionar as lojas americanas. essa sim eh o unico caso que conheço de varejista com margem liquida elevada. mas seu valor de mercado paga e paga muito bem por isso

Acho que voce ta confundindo o que é bom para empresa com o que é bom para o acionista minoritario. As vezes é a mesma coisa, as vezes não. Tudo isso que você falou é bom para a empresa, donos, diretores, majoritarios. nada de errado em aceitar margem baixa, cada um com seus investimentos. Sei que o setor de consumo tem margem baixa, mas margem baixa para mim é 12% algo assim. 3% eu neo olho pq a menor crise, ja era lucro, e sem lucro o acionista nao ganha nada. mas cada um na sua.

E quando o setor tem margem muito baixa é problema do setor e nao meu. Se eu posso escolher em que investir, para que vou escolher setores com margem baixa e ações com margem de 2 ou 3%?

Pergunta. Porque acham que a saraiva é má administrada? Qual fundamento?

ja convivi com eles
e vi la de dentro

mas enfim 2B de receita
sobra 79M

pode nao ser mal administradas para os donos
mas para o acionista nao sobra muita coisa

pergunte a editoras e livreiros sobre a administração deles

Sim tem o seu ponto. Mas o preço não esta ruim...

preço interessa para trade
aí é outro papo

Bastter, em relação ao que você citou acima, com uma margem de 2 a 3% fica difícil de manter lucros em uma crise sistêmica, não é mesmo?

Eu, que sou bem conservador, prefiro as de margens acima de 20%, ciente que isso exclui muitas oportunidades!

Sim, este é o problema das margens baixa. Eu aceito algumas empresas muito boas do setor de consumo que tem margem de 12, 15% mas 3% acho exagero. O ideal mesmo é acima de 20%

Margem alta nesse ramo indicaria uma grande vantagem competitiva.

Mas no caso dessa empresa, que revende produtos comuns, se aumentar muito o preço para elevar a margem, vai ter problemas, pois tem muita concorrência.

Nesse caso de empresa não seria mais importante avaliar os custos fixos, muito mais do que a margem?

Se a margem cair 50% nessa empresa, cai de 3% para 1,5%, mas se mesmo com essa margem conseguir cobrir os custos, pode não ter muitos problemas. Já uma empresa com margem de 20%, uma queda de 50%, reduz a margem para 10% e pode até impactar mais.

Posso estar enganado, mas hoje estou olhando com outros olhos empresas com margem mais baixa.

Será que não haveria alguma outro caminho para analisar essas empresas com margem mais baixa? Permitindo ter algumas empresas assim dentro de uma carteira diversificada?

sim há, se vc esta disposto a aceitar isso

eu aceito ate certo ponto
estas de margem muito baixa ainda me incomodam mas que eu entenda e concorde com o que vc ta falando

da uma olhada em UGPA
empresa espetacular com aquela margem ridicula
esta da ate coceira, mas aquela margem putz

quanto a saraiva o problema nao eh soh margem
se fosse ok
mas tem tb caixa e divida desequilibrados e má governança

Planejador,

Em minha opinião pode sim ter ações com margem baixa na carteira, porém você precisa ter um maior acompanhamento da empresa, principalmente em relação aos custos.

Por exemplo, vamos comparar duas empresas, uma com margem líquida pequena e outra com margem líquida maior..

Empresa 1

Receita = R$ 1,0
Custos = R$ 0,95
LL = R$ 0,05 e ML = 5%

Empresa 2

Receita = R$ 1,0
Custos = R$ 0,75
LL = R$ 0,25 e ML = 25%
Agora supomos que as duas empresas apresentem um crescimento de 10% nos custos..

Empresa 1

Receita = R$ 1,0
Custos = R$ 1,045
Prejuízo = R$ 0,045

Empresa 2

Receita = R$ 1,0
Custos = R$ 0,825
LL = R$ 0,175 e ML = 17,5%

Como podemos ver é essencial a empresa manter os custos e receitas em patamares adequados, senão pode ter prejuízo facilmente, em quanto uma empresa com margem líquida maior tem mais "sobra" em momentos difíceis.

Por isso que digo que essas empresas precisam um maior acompanhamento, pois se tu não conseguir vendo a piora da empresa a tempo, pode ter grandes perdas...

Não sei se fui claro na exposição...

Bom exemplo roger, ficou bem fácil de visualizar.

E tem também a questão de que os preços de livros e DVDs só tem caído.

Assim, se não aumentar o volume de vendas e aumentar os custos fixos, vai ter prejuízo.

Teria que aumentar o volume de vendas e reduzir os custos fixos para melhorar, mas ai tem forte concorrência.

Ainda por cima tem o que o Bastter comentou que é a questão da dívida e caixa desequilibrados, além da questão da governança. Provavelmente são problemas mais impactante no longo prazo do que a própria questão da margem.

Essas dívidas teriam que produzir resultados significativos no aumento do volume de vendas ou na redução dos custos fixos para valerem a pena.

Planejador da uma olhada em UGPA
margem baixa mas o resto muito bom
se for para ir para margem baixa acho bem mais interessante