Tem Unit mas ON tem Free Float tranquilo!

Tem Unit mas ON tem Free Float tranquilo!

@Lio
em 12/11/2016 09:40
Verifiquei que a empresa tem as tão faladas UNITS, mas o free float das ON tem mais de 31%. Acredito que é ponto pra governança da empresa, e que as ON não estão totalmente nas mãos dos controladores, como na AES. Confere?
@Rincewind
em 12/11/2016 10:22
Posso estar falando asneira, mas se não me engano estas ON do Free Float são as que compõe as UNITS...
Nunca vi ON pra comprar, só essas UNITS.
Também tem o fato das ON serem METADE das PN, o que explica certinho a UNIT (2 PN pra cada ON).
Vlw =)
#1 de 53
@deutinvestor
em 12/11/2016 10:49
Só dá para comprar Taesa pelo código TAEE11, não dá para comprar TAEE3.
Se você acha que a Taesa é uma boa empresa, compre TAEE11, na prática não haverá diferença alguma entre TAEE11 e TAEE3. Tinha ESTC3 e vendi tudo( não serviu de nada ser ON por causa da porcaria do IR brasileiro ), se fosse ESTC4 ou ESTC6 ou ESTC11 eu iria vender mesmo tudo antes da fusão.
#2 de 53
@Bastter
em 12/11/2016 11:10
claro q a ON tem FF sena como se iriam montar as UNITs
o q vc ta falando nao indica absolutamente nada
a UNIT tem 1 On e 2 PNs
mara montar as UNITs precisa de ONs
entao a ON tem de ter FF
o problema da UNIT nao tem nada a ver com ON ter FF
mas te obrigar a ter PN

ai vc vai da posiçao acionaria

Companhia Energética de Minas Gerais 42,72 16,63
Fundo de Investimentos em Participações Coliseu - Fip Coliseu 26,03 0,00
Outros 31,24 83,37

ONs e PNs

Cemig na roubada com UNITs claro com PNs mas mesmo ela com mais ONs
O Fundo q manda so tem ON, q estranho neh, ele nao quer PN nem UNIT
a sardinhada (outros) nas UNITs com mais PN do q ON

se vc quer ter esta empresa tem de aceitar UNITs
na adianta ficar se enganando q tem UNIT melhor ou pior
q tem UNIT mas nao eh ruim

agora se argumento, desculpe, nao quer dizer nada
so da para montar UNITs com FF nas ONs
pq as ONs fazem parte da UNIT
#3 de 53
@celtiberian
em 12/11/2016 11:14
Onde tem ON? Compra uma e me mostra, cara pálida. A liquidez é ZERO.

O que está no Free Float provavelmente é o que está nas UNITS. Lembrando que UNIT não existe, o que existe é ON e PN e esse pacote aí que deram nome de UNIT.
#4 de 53
@andre.s
em 12/11/2016 11:16
Na TIET11 a proporção é 1:4 então o FF das ON vai ser menor mesmo.
#5 de 53
@Bastter
em 12/11/2016 11:16
pois eh
seu argumento seria valido e mesmo assim mais ou menos
se pudesse comprar uma ON
como nao pode entao de q adianta
mas mesmo quando tem ON e UNIT
vc tem de saber se a politica da empresa eh acabar com as UNITs (raro)
ou acabar com as ONs (o usual)
#6 de 53
@Bastter
em 12/11/2016 11:21
ali em multiplos ta como proporçao 1/2
#7 de 53
@andre.s
em 12/11/2016 11:23
É que ele comparou TAEE com TIET. A TAEE é 1:2 mesmo.
#8 de 53
@Bastter
em 12/11/2016 11:29
ah isso
claro se la eh 1/4 precisa de menos ONs do q 1/2
#9 de 53
@Lio
em 12/11/2016 13:56
Ah, entendi. O free float das ON é na composição das UNIT. Achei que dava pra comprar apenas TAEE3, pois adicionei o ticket no Bastter System, e apareceu as opções "TAEE3, TAEE4 e TAEE11". Esse foi o motivo do meu comentário. Então só dá pra ser sócio da empresa através de UNIT. Entendi. Obrigado, pessoal.
#10 de 53
@Bastter
em 12/11/2016 15:56
clica ali em cima em liquidez e ve se aparece TAEE ON
#11 de 53
@Bastter
em 12/11/2016 15:58
para existir UNIT tem de existir a On e a PN
entao o fato delas existirem nao quer dizer nada
pq UNIT nao eh ação
eh um pacote de ON e PN
cujo objetivo eh enfiar PN na galera
o problema eh q nao tem negocio na ON
para comprar ON tem q comprar PN
#12 de 53
@Lio
em 12/11/2016 17:45
É, quem quer ser sócio da empresa, tem de aceitar UNIT (ou seja, levar PN junto).
#13 de 53
@lekoman
em 14/11/2016 18:44
Prezados, gostaria de entender a questão do tag along "UNIT >= 80%" informada no quadro de dados da empresa. Considerando que a UNIT da taee é um pacote composto por 1 ON e 2 PNs, conforme informado nos comentários anteriores, não podemos considerar o tag along da UNIT como 100% também?
#14 de 53
@Lucian85
em 14/11/2016 19:40
Sim, as UNITs da Taesa tem 100% de tag along.
#15 de 53
@Lucian85
em 14/11/2016 19:47
Pra quem tem 0,000000001% da empresa não vejo tanta diferença em ter ON ou PN com tag along. Infelizmente a empresa ter só ON não garante boa governança.
#16 de 53
@spider_lover
em 14/11/2016 19:56
Alguém pode me dizer se a Energias BR (ENBR) e a Equatorial Energia S.A.(EQTL) também têm UNIT?

Junto com a Taesa essas empresas me pareceram uma boa opção no setor de energia, e gostaria de adicionar uma delas à minha carteira (a Engie já está lá). Mas não fui capaz de visualizar uma diferença de balanço muito grande entre elas que me fizesse escolher uma (ou duas) em detrimento da(s) outra(s). Talvez essa questão da UNIT seja relevante aqui.

Obrigado!
#17 de 53
@lekoman
em 14/11/2016 20:17
E aí Rafael, EQTL e ENBR são Cias Novo Mercado (apenas ON). Na minha análise, considero o histórico da margem líquida da TAEE o grande diferencial, ROE melhor que ambas, sem contar o bom histórico de proventos também.
#18 de 53
@Bastter
em 14/11/2016 21:11
@rafaelmariante so ir na pagina delas e ver
para isso q servem os quadros de açoes
#19 de 53
@Bastter
em 14/11/2016 21:13
@Lucian86 vc querer aceitar que te enfiem PNs eh direito seu
mas o q vc falou nao tem nada a ver
PN nao eh socio da mesma forma nao importa quantas açoes vc tenha
e o problema de UNITs para mim nao eh nem a UNIT em si
mas como isso reflete em ma governança da empresa pqr ela obrigar seus minoritarios a ter PNs
claro q so ter ON nem NM garante nada
mas UNIT para mim garante ser ruim
pois sou obrigado a ter Pns
coisa q nao me interessa
nao tenho interesse em financiar empresas, so em ser socio
se eu quiser financiar compro debenture
#20 de 53
@spider_lover
em 14/11/2016 21:22
@Bastter, eu não tinha certeza se todas as elétricas tinham entrado na UNIT ou não, por isso perguntei.

Já olhei os quadros das três, mas ainda tenho dúvidas sobre qual (ou quais) escolher. Algumas são um pouco melhores do que as outras em determinado aspecto, e em outros aspectos a coisa se inverte. Como não tenho experiência em analisar fundamentos, e como não sei na prática o que significa a empresa ter ou não UNIT, achei razoável perguntar.
#21 de 53
@Lio
em 14/11/2016 21:41
Tem uma discussão imensa sobre Unit, não me lembro em qual grupo está. Só lembro que ficou uma discussão eterna, depois começou dar rolo, e acho que o tópico foi trancado. Na minha opinião, se só tem Unit, e a PN tem Tag Along, e eu quero ser sócio da empresa, tem de aceitar.
#22 de 53
@Bastter
em 14/11/2016 21:43
mas ninguem ta reclamando de vc perguntar
pergunte o q quiser
mas de preferencia pergunte de cada empresa no seu mural correspondente
eh soh vc ir na pagina de cada empresa
e ver no cabeçalho se ela eh novo mercado
se for so tem ON
e ali em cima onde tem as açoes
veja q aqui so tem TAEE11 la vai ter 3 ou ON
pode clicar em liquidez tb q vc ve quais tem
#23 de 53
@Lucian85
em 15/11/2016 21:58
@bastter é claro que PN não é sócio do mesmo jeito que ON. PN com tag along não dá direito a voto. Fora isso, qual a diferença? Tem empresas que são NM e só tem ON, mas o majoritario possui mais de 50% da empresa, ou seja, manda sozinho na empresa (ex. Multiplus, smiles). Respeito a sua opinião, mas para quem tem 0,00000001% o direito a voto não é grande coisa. PN aqui no Brasil não é divida ( nada a ver com debenture), faz parte do capital social da empresa.
#24 de 53
@MarkFord
em 15/11/2016 22:38
Pouco importa o percentual que o pequeno investidor tenha na empresa. Isso não muda a natureza jurídica do ativo que ele possui (pacote de ON e PN - UNIT), enquanto o controlador geralmente só tem ON.
#25 de 53
@Bastter
em 16/11/2016 01:59
nao tem nada a ver com votar
votar nao tem a menor importancia
tem a ver com ter o mesmo ativo q o controlador
sempre q ele puder e com toda razao
ele vai fazer tudo q puder para prejudicar quem tem PN
toda hora tem algum exemplo
prejudicar quem tem ON é mais dificil
nao impossivel claro

#26 de 53
@Lucian85
em 19/11/2016 18:26
@sandroroda, é óbvio que o controlador tem ON, pois o requisito para ser controlador é ter ON. Eu tb prefiro empresas que só tem ON pq acho mais difícil o controlador diluir os minoritários, mas vejo um pouco de radicalismo em relação as PNs (com tag along). @bastter vc conhece algum caso que o minoritário foi prejudicado tendo PN com tag along?
#27 de 53
@MarkFord
em 19/11/2016 20:13
Ter PN, com tag along ou não, para o minoritário já é ser prejudicado, porque a empresa, só por isso, já demonstra má governança, iludindo o minoritário ao tratá-lo como sócio quando, na verdade, isso não é realidade.
#28 de 53
@Bastter
em 19/11/2016 21:41
O minoritario ja esta sendo prejudicado quando ele aceita ter PN e so o fato da empresa ter PN ja prejudica o minoritaria pois é um peso para a empresa. PN é bem mais cara que divida porque divida nao temd e pagar dividendos. Ha casos como os da ambev recente que não lembro se tinha tag along que tem ate uma resposta famosa do lehman
#29 de 53
@Lucian85
em 20/11/2016 08:48
@sandroroda pergunte a quem comprou lame4 a 15 anos atrás se ele se sente prejudicado.
@bastter pelo texto que vc colocou ficou bem claro que o problema foi a falta de tag along nas PNs. Em relação ao peso das PNs veja o caso da PETR não está tendo lucro e não está precisando pagar 1 centavo de dividendo, mas precisa pagar os juros da dívida.
#30 de 53

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