S11D

S11D

@victorogvieira
em 09/01/2016 16:18
Pessoal, tenho falado semanalmente com o RI da VALE (por sinal, atendem super bem e se colocam a dar toda a atenção que precisamos) e eles não negam que o ano de 2016 será extremamente oscilante e difícil para a mineradora, porém eles acreditam extremamente que no final do segundo semestre (com o startup do projeto S11D) as coisas tendem a melhorar e que para 2017 os resultados serão diferentes com projeto de chegar até 2020 em um status super BOM. Gostaria de ver a opinião dos amigos, se vocês também acreditam nessa mudança. Tenho muitos papéis da VALE e hoje essa empresa não possui características para ser sócio (lucros não consistentes, dívida alta etc). Estou muito preocupado pois minha carteira é só para B&H e não desfiz de nenhum papel ! A opinião de vocês será de grande ajuda para mim.
@Nod
em 09/01/2016 16:27
"essa empresa não possui características para ser sócio"
E você ainda é sócio dela? Como assim? Não faz o menor sentido.
Se ela não atinge seus critérios, você vende e coloca em empresas que atendam seus critérios.
#1 de 52
@Bastter
em 09/01/2016 16:29
a minha opinião é q vc deve estudar
começa por aqui

Bastter.com - Seções da Bastter.com - Buy and Hold (Compra de ações para ser sócio)

defina seus critérios de entrada e saída de empresa
e siga-os
aprenda a sair de empresas quando ficam ruins

e se seus investimentos em RV estão te preocupando e tirando o sono diminua o percentual em RV do seu portfolio

ficar falando todo dia com a Vale, acreditar em sei la o que, torcer, querer opinião dos outros nos seus investimentos, não vai resolver seu problema

estude tb nossa Area de Iniciantes

Bastter.com - Roteiro do Iniciante na Bastter.com

o problema não ta na Vale, o problema ta em vc
#2 de 52
@Bastter
em 09/01/2016 16:33
pois eh
vc chegou a esta conclusão

"essa empresa não possui características para ser sócio"

e contnua socio
e acha q o problema ta na vale
#3 de 52
@victorogvieira
em 09/01/2016 16:42
Vocês tem razão !! Foi uma falha manter. Agora pensando em corrigir minha falha que vocês detectaram e Eu não nego a cagada, qual orientação mais viável: Sair? E perder quase 18k? Aguardar mais um pouco pois existe uma ação da empresa (projeto novo no forno)para alavancar a empresa na quase duplicação da fabricação de minério?
#4 de 52
@Bastter
em 09/01/2016 17:00
estudar
vc ta completamente perdido
ta confundindo ser socio com trade
estudar os links q eu coloquei acima

e este video
Quando sair dos Investimentos - O Conceito Absurdo do Empate - YouTube

este pensamento q vai perder isso ou aquilo eh totalmente absurdo
vc não vai perder se sair
vc JA perdeu

cara para tudo e começa a estudar ou vai perder muito

na area dos moderadores
Bastter.com - Moderadores Bastter.com

va em bastter - videos
tem três videos meus exatamente sobre este assunto
sair de empresas

ninguém aqui vai te dizer o q fazer
ou vc aprende a decidir ou eh melhor não ter açoes
#5 de 52
@V1tor
em 09/01/2016 18:52
A Vale ta em um ano difícil mesmo, mas será que ela está tão ruim assim ? Ou a cotação q não para de cair q assusta ? Eu vejo a empresa em situação crítica e que se agravou com o acidente em Mariana, porém nem o projeto novo salva ela, só a demanda e o preço do minério aumentando que teremos mudança, mas não acho que a empresa ta tão problemática assim.
#6 de 52
@Dividend.Yield
em 09/01/2016 20:55
Victor se vc acompanha realmente a vale, vc sabe o custo do minério com o s11d, e se o preço do minério for tão pra baixo que fique mais caro q o s11d?
O projeto por si só ñ salva a empresa.
#7 de 52
@Bastter
em 09/01/2016 21:45
acho q pessoas chamadas Vitor não deveriam ser sócias da Vale

:-))
#8 de 52
@V1tor
em 09/01/2016 22:47
kkkkkk @bastter sempre trolando os sardinhas
#9 de 52
@V1tor
em 09/01/2016 22:52
Mas falando de maneira pessoal, não vou sair da empresa agora. Ao analisar a empresa o lucro caiu e os não recorrentes atrapalham a análise, porém com a ferramenta do site fica claro que 2015 sim foi difícil. A empresa pode nunca mais lucra como a anos passados, porém pode continuar bem administrada e com lucros consistente. Então ainda não vejo motivo para pânico.
#10 de 52
@Bastter
em 09/01/2016 22:58
sugestão

1 - Espera o anual

2 - va na pagina dos moderadores
Bastter.com - Moderadores Bastter.com
Va em bastter _ videos
tem tres videos meus sobre este assunto
um chamado como sair das empresas sem dor
vai te ajudar muito eu acho
#11 de 52
@V1tor
em 09/01/2016 23:06
Valeu @bastter. Um eu já assisti, vou ver os demais.
#12 de 52
@Asvidzinski
em 10/01/2016 12:33
S11D vai agregar bastante valor à empresa, mas ainda assim ela ainda depende do preço do minério de ferro. Se você sabe que nesse ano ela vai ter dificuldades não faz sentido entrar agora e ficar esperando. Quando começar o ramp up de S11D você vai monitorando o preço do minério de ferro e analisa se vale a pena virar sócio ou não.
#13 de 52
@claudiomarco
em 11/01/2016 17:09
@vitormribeiro, parece que você não estudou muito a Vale antes de comprar suas ações.
Aconselho que estude bastante antes de vender.
A Vale é uma empresa com características próprias, e pelo fato de ter faturamento quase total em Dollares, dívida idem, e apresentar balanço em Reais a variação cambial pode levar a grandes prejuízos contábeis e lucro real, e vice versa.
Lendo aqui a opinião dos colegas, parece que todos do site acreditam se tratar de uma empresa ruim.
As opiniões divergem, e há os que acreditam se tratar de empresa boa, e nem pensam em sair dela.(onde eu me incluo)
Evite girar patrimonio, sem antes definir seus critérios, pois isso sim é preju na certa.
Bons estudos.
#14 de 52
@V1tor
em 11/01/2016 17:26
@claudiomarco acho que você não leu o que eu escrevi ou entendeu errado!
#15 de 52
@claudiomarco
em 11/01/2016 17:58
@vitormribeiro,o post era para o @vitorgvieira.
Errei de Vitor! :)
#16 de 52
@V1tor
em 11/01/2016 18:47
kkkkk relaxa @claudiomarco. @victorrogoliveira reenviei hoje uma pergunta ao RI e eles me responderam. Era uma dúvida que me perseguia a algum tempo (desde a publicação do 3TR15, que perguntei e nada de resposta) hoje e o RI conseguiu me esclarecer. Com essa resposta continuo acreditando que a situação da empresa não é crítica. Abraços.
#17 de 52
@Bastter
em 11/01/2016 19:55
eu não falei q este negocio de Vitor em Vale não da certo :-))
#18 de 52
@240874
em 12/01/2016 15:26
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
#19 de 52
@victorogvieira
em 13/01/2016 13:26
Reavaliado e decidido para este momento: SAI !!
Agreguei GRND3 / RADL3 / PSSA3 no lugar da VALE3
#20 de 52
@celtiberian
em 13/01/2016 14:56
Parabéns. Aqueles 18k você não perdeu quando vendeu. Você já tinha perdido, já era. Você só tem o que tem, não o passado.

Eu estou esperando o anual dessa empresa. Dependendo do resultado vou vender metade (sair devagar).
#21 de 52
@Bigua
em 13/01/2016 16:57
Saiu? Post closed então :-)
#22 de 52
@J.X
em 14/01/2016 12:31
Não é uma crítica, mas o importante é ter certeza da decisão. Não adianta acompanhar notícia e daqui a 6 meses a cotação disparar e achar que voltou a "ficar boa" ou ser um "bom investimento". O erro, como diz o bastter, é ficar atrás de rentabilidade. Se tá bom, tá bom com cotação alta ou baixa, se está ruim, idem. A PETR em ano de eleição - pela volatilidade do papel - chegou a ser cotada 4x do que tá hoje e, no entanto, nada havia mudado no cenário da empresa. Hoje, é mais fácil falar que "está ruim" por conta da cotação, o mesmo acontece pra vale. Essa confusão que fazem (especialmente mídia e analistas) acaba reverberando em nós mortais. Por isso o cuidado na hora de entrar e sair de empresas.

e digo isso pq já errei bastante nisso.
#24 de 52
@skuzam
em 17/01/2016 14:39
Eu acho que a Vale é uma empresa muito boa, mas que está passando por um momento muito dificil. Praticamente todas as mineradoras ineficientes estão no fio da navalha, quem ainda está conseguindo se segurar relativamente bem são as 3 grandes (Vale, BHP e Rio Tinto), e com o projeto S11D a eficiência da Vale tende a aumentar mais lhe impulsionando ainda mais.

Depois desse marasmo a tendência é que as 3 grandes voltem mais eficientes e com um mercado maior para elas, tendo em vista a liquidação de mineradoras ineficientes.

Eu to aproveitando essa oportunidade e entrando na Vale, vamos ver no que vai dar.
#25 de 52
@Bastter
em 17/01/2016 15:31
pior forma de operar na Bolsa
prever o futuro e ver no q vai dar
vc não deve ter muito amor pelo seu dinheiro
#26 de 52
@MAURODIVIDENDOS
em 18/01/2016 15:47
skuzam

Você estava indo muito bem até vc falar"vamos ver no que vai dar"

Tem que ser sócio seguindo seus critérios e não em prever o futuro.

Mas voltando ao tema, o custo de produção do minério de ferro da vale ficará mais ou menos assim com o S11D

U$$ 11/T (mina-ferrovia-porto)
U$$ 20/T (Brasil-China)
U$$ 31/T

Obs: (encaminhei um e-mail para o RI solicitando qual a projeção da empresa nesses custos com o S11D)

Agora devemos analisar o custo da dívida da empresa, bem como o caixa disponível para continuar cumprindo seus investimentos, outro fator importante é analisar se a empresa está fazendo sua parte reduzindo custos operacionais, no mais seria apenas tentar prever o futuro, pois daqui um tempo a cotação do minério do ferro pode estar em U$$ 10/T ou em U$$ 100/T ninguém sabe prever isso.

Abraços
#27 de 52
@claudiomarco
em 18/01/2016 17:14
O minério de ferro fechou a semana cotado a U$$41/T
Isso,ainda permite uma bela margem bruta à Vale, que pela qualidade de suas minas, consegue preços superiores à cotaçao comum.
#28 de 52
@MAURODIVIDENDOS
em 18/01/2016 17:53
claudiomarco

Apenas lembrando que o custo atual está em torno:

U$$ 16/T (mina-ferrovia-porto)
U$$ 22/T (Brasil-China)
U$$ 38/T

Abraços
#29 de 52

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