S11D

claudiomarco,

Não tenho certeza, mas acho que este valor a mais do minério da vale é por causa da qualidade, aliás nem sabia que recebia a mais por isso.

mto obrigado.

MAURODIVIDENDOS

Talvez eu tenha sido entendido errado, pois não estou tentando prever o futuro, aliás seria muita prepotência minha faze-lo. O que eu tenho são expectativas, e invisto nas empresas pelas expectativas que tenho sobre elas.

Alem do que, a frase "vamos ver no que vai dar" foi no sentido de que nenhum de nós sabe o que o futuro nos reserva, eu investi na Vale pelo estudo que fiz da empresa e do setor no qual ela atua, porém como eu não sei o que vai acontecer no futuro somente vou ver se as minhas expectativas vão se realizar no longo prazo.

E agora adaptando um pouco, eu diria "vamos ver o que o futuro nos reserva".

SKUZAM

Acredito que devemos ter "critérios" para ficarmos sócios da empresa e "critérios" para a saída.

Caso a empresa preencha seus critérios seja ele qual for seja sócio e quando a empresa não preencher mais seus critérios saia dela.

Eu gosto por ex. de analisar o LL (recorrente), margem, divida equilibrada, governança entre outros, se no futuro deixar de preencher meus critérios eu saio dela.

Voltando ao tema S11D a empresa divulgou um cronograma de execução das obras bem como o valor do investimento do projeto, analiso se a empresa está cumprindo o cronograma estabelecido e se o investimento está dentro do programado.

E quando o projeto estiver finalizado iremos analisar se realmente houve ganhos de margens na produção do minério de ferro.

Outro ponto que analiso em momento de crise se a empresa está tomando cautelas em manter seu caixa, seja reduzindo custos operacionais, seja pela diminuição ou até não pagamento de dividendos.

Enfim, cada sócio tem seus critérios e deverá seguir

Abraços

Pensar em perspectivas é complicado. Se nem os caras que passam o dia estudando o mercado acertam isso, eu - que tenho dois trabalhos e gosto de curtir minha família - não vou nem tentar.
Prefiro usar os dados reais: lucros consistentes, dívida controlada, boa governança, etc.
Empresas boas tendem a continuar boas, empresas ruins tendem a continuar ruins.

Minha análise dessa empresa é bem simplista, demora uns 30 segundos. Apareceu números na cor vermelha no quadrinho do lucro e a dívida no caixa só aumenta, pra mim já é o suficiente pra pular fora. O critério pra saída seria colocar na quarentena em 2012 e zerar posição no fechamento do anual de 2013, quando avermelhou de vez. O resto é história pra boi dormir.

2013 foi um não recorrente enorme que não teve efeito caixa. Fluxo de caixa livre capex ainda estava positivo, bem como esteve positivo também em 2014 e só em 2015 vermelhou o fluxo de caixa que é mais importante que o lucro líquido.

Outra coisa, estamos falando aqui de uma empresa cíclica e pau a pau pela liderança de mercado bem como pelo menor custo de produção de minério no mundo e que deve cair mais ainda com S11D.

A administração vem tomando boas medidas como zerar os dividendos por exemplo e a Vale continua sendo uma excelente companhia que vem sofrendo por conta do preço do minério, mas que está bem posicionada para o caso de uma recuperação. É uma situação totalmente diferente da Petrobras por exemplo.

Qualquer empresa que precise se recuperar pra mim já não presta mais. Não existe no mundo indivíduo que esteja bem posicionado em empresa que está ruim, acumulando prejuizos, diminuindo as margens,aumentando dívidas, não gerando lucros e toda zicada. Bem posicionado está quem já se livrou desde abacaxi e colocou o capital em algo que preste. Com tanta empresa boa no mercado pra que esperar por uma suposta recuperação de uma empresa que está toda problemática?

Tá longe de estar toda problemática. O único problema mesmo é o preço do minério de ferro e numa escala bem menor o rolo em Mariana.

Ok. Te desejo boa sorte com o preço do minério de FERRO e com o ROLO de Mariana. Mas toma cuidado que dependendo do ROLO o FERRO pode ser grande.

Temos um novo amianto!! O preço do minério de ferro na verdade nem um problema novo porque pra ser sócio da Vale tem de aceitar que ela não tem controle sobre o preço do minério de ferro e que os mesmos variam e muito.

Na minha opinião quem tiver esse tipo de pensamento nem deve entrar em empresa cíclica, porque vai sempre comprar na fase boa (alta) e vender na fase ruim (baixa), ou seja vai queimar muita grana.

Empresas cíclicas são aquelas que oscilam sazonalmente entre lucros maiores e lucros menores. Nesse caso não trata-se mais de uma situação de empresa ciclica, mas sim de uma empresa em declínio que ficou ruim e que está tendo prejuízos.

@faerman

Se nos seus critérios uma empresa de um setor cíclico não pode apresentar prejuízo então você tá certo em evitar a Vale.

Porém, ao meu ver, não é absurdo uma empresa muito sensível aos ciclos de negócios como a Vale apresentar prejuízo. A Vale não é uma empresa simples de analisar, na minha carteira a Vale é uma das empresas com menor %, justamente porque a análise é mais complexa e desejo dimunuir a exposição aos ciclos.

Pra mim esse papo de ciclo é um só mais um nome bonitinho que vcs arrumaram pra se enganar e não admitirem que essa empresa tá é f.d.da. Mas e o kiko? Cada um investe seu dinheiro onde quiser. Boa sorte!

Postagens emitindo opiniões pessoais sobre as empresas deveriam ser proibidas. Ninguém aqui está querendo ser convencido de nada, não sei pra quê perder tempo argumentando se a empresa é boa ou ruim.

faerman ja sabemos que voce acha a empresa ruim
entao pq não vai participar do mural de empresas boas?
pq vc tem necessidade de convencer os outros disso?
é pessoal com a empresa?
q coisa doida

Leia a pergunta do Victorgvieira que deu origem a este post. Ele fez uma pergunta impessoal pra quem quiser responder. Portanto estou dando minha opinião pra dúvida dele. Quem não tiver interessado na minha opinião que ignore.

o problema eh q li todas suas respostas e não tem nada técnico
nada de analise de fundamentos q eh o objetivo do mural
o objetivo aqui não eh dizer q gosta ou não gosta
mas discutir fundamentos
se a empresa não te interessa esqueça q ela existe e pronto
Nao vejo nada nos seus comentários que seja útil para o estudo da empresa que é o objetivo aqui

Me baseio nos quadros que vc mesmo disponibiliza no seu site e nos fatos que são públicos e notórios com relação aos problemas inerentes a esta empresa. Não precisa de muita expertise pra detectar uma empresa problemática. Ademais, quem fez a pergunta quis saber a opinião de outras pessoas e não de pseudo dados técnicos exarados por micro investidores amadores palpiteiros que acham que vão desvendar o futuro do minério de ferro e outras sandices. Agora se não posso me manifestar, blz. Vc é o dono do site me bloqueia aí ou deleta minhas mensagens, caso contrário continuarei a emitir minhas opiniões quando bem entender.

Voce pode se manifestar
o q eu to te pedindo é q quando vc não gosta de uma empresa e ja disse isso no mural
esquece q ela existe
ficar convencendo os outros q ela é ruim
não traz nenhum beneficio a voce, aos outros ou ao mural
vai para discussão pessoal que não temos o menor interesse aqui
ninguém aqui ta interessado no que cada um tem ou não tem, acha ou não acha, gosta ou não gosta

o objetivo aqui é discutir fundamentos da empresa

Ok

40 B de prejuizo!!!!Lamentável. Os tempos são outros. Tive de vender Vale 5. A realidade é dura. Petr4 e Vale 5 talvez não tenham mais aquele brilhantismo de outrora. Os tempos são outros. Novas empresas virão para ocupar seu lugar...