Gestão familiar

Gestão familiar

@Mendigo_Suico
em 06/01/2017 11:20
Gosto muito dessa empresa e acredito que irá crescer muito ainda, porém o fato da gestão ser familiar me incomoda um pouco. Alguém tem alguma opinião sobre isso?

Abraço
@Delmon
em 06/01/2017 11:38
Cara.. tenho essa mesma percepção a respeito de gestão familiar... mas o números dessa empresa são incontestáveis né... fica até difícil argumentar. Negócio é acompanhar e ir verificando se continua nessa linha de subida.. caso se mantenha pode ser uma grande oportunidade jogada fora por um critério que é muito mais emocional do que racional.
#1 de 33
@rodrigofti
em 06/01/2017 11:42
bom mesmo é ter a gestão profissional da petrobras. :)
Cara pode ser ruim, pode ser bom. Nesse caso, há vários anos vem se provando bom.
#2 de 33
@Henrique59
em 06/01/2017 11:51
Mas a gestão da WEG é super profissionalizada, familiar mesmo é na zezetec, q todos cargos é o tio, o sobrinho o neto o primo. E está dando muito certo.

Se for por essa lógica o Itaú e Bradesco são familiar tb, CEO era o Setubal.

---

wtf @rodrigofti

Peroba de profissional num tem nada, gestão 170% política. (Gíuma presidente do conselho wtf ?, manteiga no conselho wtf ?)
#3 de 33
@NicoBR
em 06/01/2017 11:58
Muitas grandes empresas, até mesmo de capital aberto, nasceram sob gestão familiar e foram/são bem controladas por seus sucessores.

Contudo vale a ressalva de que não dá pra simplesmente associar sucessão familiar com administração boa ou ruim, estude cada empresa caso a caso.

Então só o fato do conselho administrativo ser composto por não familiares ou estes serem de sucessão familiar (que também em algum momento supõe-se que se capacitou, para ao mínimo manter a empresa operando sem quebrá-la) não é garantia de nada.

Há muito mais coisas a se avaliar e ponderar sobre a empresa... Veja o balanço dela, controle da dívida, seus fundamentos, mercado de atuação, missão, visão, valores, etc..
#4 de 33
@forgotten
em 06/01/2017 11:59
a empresa entrega bons resultados desde 94 e o cara tá dizendo que a "gestão familiar" é preocupante? é isso mesmo?
#5 de 33
@Mendigo_Suico
em 06/01/2017 12:35
@thiagobaere Pelo jeito, apesar de ser familiar eles são bem profissionais, mas teve um fato que me deixou um pouco em dúvida: Dentre os herdeiros, alguns são selecionados para participar do conselho de administração, dentre eles uma que é dentista. Ou seja, uma pessoa que não tem histórico na área (não sei se ela é um ponto fora da curva, mas...).

http://www.portaltudoemfamilia.com.br/cms/?p=532
@rodrigofti, @henrique59 e @NicoBR Tem exemplos bons e ruins nos dois casos, não estou generalizando. Porém, são poucas as empresas familiares no Brasil que sobrevivem a 3ª geração (apenas 5%)

Governança corporativa para empresas familiares - Revista Mercado Automotivo
@forgotten Não, na verdade isso foi só para puxar assunto. A minha real preocupação é o tom do azul no logo da companhia. Tenho perdido noites de sono por esse motivo.
#6 de 33
@Mendigo_Suico
em 06/01/2017 12:52
@jrgknjhrt Entendi cara, faltou eu aprofundar mais o meu estudo. Eu procurei essa informação mas não encontrei. Obrigado!
#7 de 33
@Bastter
em 06/01/2017 12:55
quem dera todas as empresas tivessem esta gestao familiar...
#8 de 33
@Raphael80
em 06/01/2017 20:34
O mendigo, repara que a Grendene, que é a 1a do ranking, também tem família no conselho. Mdias Branco também. Será que isso importa? Se um herdeiro começar a fazer burrice, vai aparecer nos relatórios, vamos ver e vamos sair aos poucos. Não porque é um herdeiro burro ou porque a família não presta mais e sim porque a empresa tá ficando ruim. Se forem 100 herdeiros, e a empresa for boa, quero mais que se dane se é tio, primo, papagaio....
#9 de 33
@Mendigo_Suico
em 06/01/2017 21:31
Concordo @Raphael80, mas o ideal é entrar numa empresa que não precisemos sair (se isso for possível), então qq fator de risco/fator deve ser levado em consideração. Porém como um colega esclareceu acima, a gestão é profissional, os parentes são uma parcela do conselho.
A Grendene eu não sabia que é familiar tb, vou levar isso em consideração qdo for estudar.
Ainda sou novo nesse negócio de investimento, então vou trocando idéias para aprender... Abraço e boa noite!
#10 de 33
@BHF
em 09/01/2017 00:20
Sério mesmo que esse tópico exista? Dúvidas são válidas, mas uma empresa de 100 anos q começou com 3 tiozinhos enrolando motor na garagem e hj é a maior e melhor empresa brasileira nessa area e um dos nossos maiores orgulhos NO MUNDO (pq a weg n fica devendo em nada para abb, siemens, schneider...) pode ter o neto mais bobinho do tiozinho mais bobinho no conselho ou na gestão que de amador ele n vai ter nada. Isso na minha opiniao é procurar pelo em melancia.
#11 de 33
@Mendigo_Suico
em 09/01/2017 09:24
Caramba, quanto escândalo galera... Só levantei uma questão...

@BHF não creio que o aspecto gestão e sucessão seja procurar pelo em melancia. Pesquisando mais sobre o assunto, vi que o tema é tão importante que a própria empresa tem um termo chamado "Acordo sobre princípios", de 1976, que em seu primeiro artigo trata exatamente sobre esse assunto (preste atenção na alínea "a"):

A empresa Eletromotores Jaraguá S.A., deverá e será conduzida, agora e sempre, como uma verdadeira sociedade anônima de capital aberto. Ela não deverá e não será, nunca, conduzida como uma sociedade familiar, face os seguintes convenientes, reconhecidos e aceitos pelas partes que firmam este acordo:

a) A família dá importância ao que os sociólogos chamam de valores particularísticos, enquanto que a grande empresa exige valores universais;

b) São conflitantes as necessidades e valores das empresas familiares e os das grandes empresas de capital aberto;

c) O propósito da firma familiar é resolver os problemas econômicos da família e ajudá-la a manter uma posição na sociedade. A seleção gerencial é baseada tanto nas relações de família como nas habilidades, inteligência e desempenho profissional;

d) Perigo da empresa ficar nas mãos de familiares despreparados;

e) Graves desentendimentos futuros entre as gerações que sucederem os
fundadores.
(...)

@thiagobaere @rodrigofti @Henrique59 @NicoBR @jrgknjhrt @Raphael80 e demais. Achei um estudo sobre sucessão familiar e nele há um capítulo específico sobre a WEG. Bem legal e mostra o profissionalismo da empresa, resolveu de vez a minha dúvida. Vou mandar o link caso haja interesse:

http://www.ibgc.org.br/userfiles/files/05_IBGC_Caderno_Estudos_de_Casos_2014.pdf
#12 de 33
@Delmon
em 09/01/2017 09:56
@Mendigo_Suiço legal o estudo cara! valeu pelo repasse... sempre bom pessoas interessadas em fatos e estudos para disporem suas opinões... e não apenas que se baseiam na opinião dos outros.
#13 de 33
@BHF
em 09/01/2017 09:56
@Mendigo_Suiço gestão e sucessão não é procurar pelo em melancia, você tem toda razão. É importantíssimo. Mas a questão é achar a gestão da WEG familiar. Hoje isso não existe. A WEG é uma empresa de capital aberto conduzida por profissionais de carreira, que conhecem muito bem o negócio e entregam excelentes resultados. Não vejo absolutamente nada de preocupante na gestão. Empresa familiar passa a idéia do sobrinho que fez mesbla na vida precisa de grana e o pai passa a mão na grana da empresa e da pro moleque. Não parece nem um pouco o caso da WEG.

Veja o currículo dos gestores:

WEGE3 - WEG Relações com Investidores » Administração

Olhe o conselho de adm. Leia sobre o CEO. O cara é fera nenêm :)

Sinceramente não vejo absolutamente nada com que se preocupar em relação a isso.
#14 de 33
@Mendigo_Suico
em 09/01/2017 10:14
@BHF Agora eu concordo com vc :D , mas quando eu levantei a questão eu ainda não tinha as informações que tenho nesse momento. Talvez tenha faltado um pouco de estudo prévio da minha parte, mas aqui é um excelente local para compartilharmos conhecimento.

Baseado no que eu li, a WEG na vdd é um exemplo de empresa familiar que planejou e executou muito bem a sucessão (o que é exceção no mundo).

Juntos vamos aprendendo a aprender esses assuntos.

O CV dos caras são muito bons mesmo, o que eu gosto é da empresa dar preferência para funcionários, assim sempre serão caras que entendem o ramo a fundo.
@thiagobaere "Tamô junto"!!! :D
#15 de 33
@BHF
em 09/01/2017 10:14
Ah e muito obrigado por compartilhar o estudo!! Muito legal bastante detalhado!!
#16 de 33
@BHF
em 09/01/2017 10:23
Hahaha é que as vezes a gente começa brincando mas o objetivo sempre é aprendermos juntos mesmo!! É isso: pode ser sempre o filho do atual presidente a assumir a gestão seguinte. Se o cara for bom, de carreira (para conhecer os processos, cultura, etc), ser capacitado, e dentro dessa estrutura toda de análises e avaliações o cara for escolhido, tem meu voto também! :) Eu trabalho nessa área há mais de 10 anos, e a WEG é muito, mais muito boa no que faz. Pode falir em 1 ano, mas o que ela entrega hj é um produto com excelência, elogiado por muitos clientes que não abrem mão dos seus motores por nenhuma outra marca, pois desde que compraram há 30 ou 40 anos atrás eles funcionaram perfeitamente. Fatos e dados. Não é achismo. Os caras são foda no que fazem!
#17 de 33
@Baloth
em 09/01/2017 10:49
Um dos grandes feitos da WEG foi ter profissionalizado a gestão. Os familiares que são e foram gestores precisaram se capacitar, começar com cargos mais baixos e dar resultados até virarem diretores. Um exemplo é o CEO anterior ao Harry, o Sr. Décio da Silva, filho do fundador Eggon da Silva e agora membro do conselho. Os familiares que não tem interesse em trabalhar na empresa ganham a sua parte e ficam em casa para não atrapalhar, afinal quem não entende do negócio e não se preparou não dá "pitaco" hehe
#18 de 33
@senesino
em 09/01/2017 11:21
Maravilhoso tópico,@Mendigo_Suiço!

Parabéns pela evolução dentro dele e o que trouxe de aprendizado para nós,estendo os parabéns a todos que contribuíram e proporcionaram um debate tão rico a respeito de um dos assuntos mais importantes da governança corporativa : Sucessão e gestão,fundamentais para a sustentabilidade das empresas e respectivas culturas organizacionais com foco em resultados.

Deixo aqui um link com o mais atual documento do IBGC e várias instituições do mercado de capitais,BM&F Bovespa e CVM,incluídas sobre governança de empresas de capital aberto :

http://www.ibgc.org.br/userfiles/2014/files/Codigo_Brasileiro_de_Governanca_Corporativa_Companhias_Abertas.pdf
#19 de 33
@Mendigo_Suico
em 09/01/2017 12:34
@BHF Isso aí cara, a galera lá é fera!! Como vc é da área deve ser meio óbvio que a Weg tem uma administração muito boa e um plano de sucessão. Valeu pela informação!!

@Dimaum Que blz ser sócio da Weg e ficar em casa recebendo. Tb quero!! kkkkk

@senesino Valeu cara! Confesso que comecei o tópico pois o assunto me incomodou um pouco, mas com o desenrolar das conversas e pesquisas percebi que o buraco é mais embaixo do que imaginei. Tão importante que existe o IBGC (sinceramente, eu nunca tinha ouvido falar dele antes). Assim que der vou ler esse material que vc enviou.

Se a Weg não tivesse esse plano de sucessão tão bem estruturado, seria um ponto que deveríamos ficar mais atentos do que ficamos em empresas não familiares.

Coincidentemente, acabei de ouvir um áudio do Mile onde ele fala que as vezes viramos torcedores das empresas que entramos o que dificulta a nossa saída da posição e, em minha opinião, até a clareza necessária para analisar alguns pontos.
#20 de 33
@senesino
em 09/01/2017 13:38
Pois é,@Mendigo_Suiço,daí vemos,porque a governança é o mais importante e que ao ler esses documentos e estudos do IBGC,vemos que não é tão subjetivo quanto se pensa,obrigado por compartilhar esse estudo tão espetacular! É compreendendo a governança e o case que se escapa do "pisca pisca" de resultados e se consegue,verdadeiramente,internalizar o investimento de longo prazo,melhorando o acompanhamento. Grande abraço e ótima semana para você.
#21 de 33
@senesino
em 09/01/2017 13:41
Botei na aba releases e etc como 3T16 investors day para não se perder,belíssimo estudo de caso do IBGC.
#22 de 33
@senesino
em 09/01/2017 13:43
" Considerações finais
Sucessão é um processo e não apenas um evento, conforme mencionado no
caderno 10 de Governança Corporativa do IBGC. Essa constatação fica clara a partir
da experiência da WEG no tema. A transição de liderança de uma empresa é um dos
maiores desafios de uma empresa e conta com muitas interferências e implicações.
A seguir, alguns pontos importantes desse processo:
• A cultura de desenvolver lideranças dentro de casa, fomentando um
quadro de pessoas que possam dar continuidade à empresa e cuidando
de sua longevidade sem depender de uma única pessoa, evitando assim a
escassez de talentos internos;
• O timing do início do processo – nos dois momentos apontados, a pessoa
que estava na liderança soube abrir espaço para a nova geração, até para
não perder bons executivos;
• Houve preparo a partir de novos desafios;
• O Conselho de Administração manteve a possibilidade de apoio nos
primeiros anos de exercício do novo presidente, quando necessário;
• O processo envolveu toda a Diretoria, buscando garantir a legitimidade do
líder seguinte. As pessoas foram ouvidas e expressaram suas expectativas,
o que ajudou a conferir credibilidade ao processo em si; ...
#23 de 33
@senesino
em 09/01/2017 13:45
"• As três famílias dos fundadores estavam organizadas e havia consenso na
forma como um membro da família poderia ingressar na empresa;
• O Conselho de Administração era coeso e liderou o processo;
• Para confirmar avaliações subjetivas, foi contratada consultoria externa
que trouxe imparcialidade e objetividade;
• Destaca-se também o avanço da governança corporativa a partir do
CASOS PRÁTICOS EM PLANEJAMENTO DE SUCESSÃO, AVALIAÇÃO E REMUNERAÇÃO 51
processo de sucessão, com novos papéis sendo claramente separados e
apropriados por novas pessoas;
• Há, porém, um risco potencial: a boa prática de desenvolver as pessoas
internamente constrói uma cultura fortalecida. Em contrapartida, uma
mudança de cultura ou modo de agir se torna mais difícil. Muitas vezes a
empresa cresce a partir de novas ideias, inovações no fazer e nos negócios.
A tradição, em alguns casos, pode atravancar mudanças importantes
e necessárias em um tempo em que inconstância de cenário é a única
certeza. "
#24 de 33
@Delmon
em 09/01/2017 13:55
show de bola @senesino! Acho que o melhor desse site é que nos coloca um passo a frente de investidores que agem sozinhos... por meio de um assunto que pode não ser muito importante na visão de alguns, acabamos ficando mais seguros de nossos investimentos com o desenrolar das discussões.
#25 de 33
@MarkFord
em 09/01/2017 20:47
Obrigado a todos pelas relevantes informações. Precisamos de pessoas que filtrem as informações e as disponibilizem aqui. Obrigado, Mendigo_Suiço e @senesino.
#26 de 33
@Tesla
em 09/01/2017 23:40
No geral, deixa isso de lado. Tem estudo apontando que é positivo e tem os que apontam que é negativo. Foca se a empresa tem resultados consistentes ou não, o fato de ser familiar sozinho não diz nada.
#27 de 33
@Sky Surfer
em 16/02/2017 09:42
até ai o Itau, Bradesco, Gerdau sao empresas familiares....
#28 de 33
@celtiberian
em 16/02/2017 10:59
Gestão familiar não é problema ser for bem profissionalizada, ou seja, sem ser um simples cabide de empregos para todos da família. Se tiver regras bem claras de quem vai ou não vai trabalhar lá e do que precisa para isso está tudo certo.

Inclusive em muitos aspectos a gestão familiar é SUPERIOR à profissional. Você acha que um executivo profissional pensa na empresa em 25-30 anos? Ele quer ganhar seu bônus no final do ano e se algo der errado vai para a próxima.

Existe uma coisa chamada "problema de agência". Os interesses pessoais dos executivos não são os mesmos dos interesses dos acionistas. Inclusive alguns gringos que fazem buy and hold tem até critérios de ownership da diretoria, quantos % da empresa a diretoria tem, pois isso aumenta a chance dos interesses estarem alinhados. Um executivo que tenha uma participação importante na empresa vai ser melhor para o acionista que o mesmo executivo sem participação.

Tudo isso, claro, assumindo que a família controladora é honesta e respeita os minoritários.
#29 de 33
@mterraza
em 16/02/2017 11:39
Acho que o melhor é ver o balanço/quadro dessa empresa ao longo dos anos e ver o que está acontecendo com ela. Se reparar nisso vai concentrar onde está o resultado, independemente se é familiar ou não.
Pelo visto a familia está bem.
E concordo, apostar é no cassino, aqui é acompanhar e analisar.
#30 de 33

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