Debentures cemig distribuidora 10,5% + IPCA
comentada em 01/07/2019 18:13

A cemig ao invés de se livrar das dívidas aparece com essas ainda

Fui sócio até setembro/2014 quando ficou claro quem ia ganhar a eleição. Vazei porque tinha certeza que fariam com a Cemig o que já víamos na Petrobras (a Lava Jato já estava na praça). Infelizmente para nós mineiros, aconteceu o que eu previa: quebraram a Cemig, endividaram-na ao extremo. Vamos nós, consumidores mineiros, os que arcarão com essa débâcle.

Cemig já estava "pedalando" para ajudar o caixa do governo do Estado há uns bons anos. Agora ferrou de vez.

@Pelágico Por que será que com TAEE não aconteceu a mesma coisa? Ps. só se aconteceu e eu não percebi. Abs,

@LordVader Perguntei em outro tópico e a Tanya passou este link que tem várias informações sobre a Cemig Distribuição. http://cemig.infoinvest.com.br/ptb/13697/versao_site.pdf Ressaltou a leitura de: 3.7 Nível de endividamento Página 19 do PDF Achei muito interessante para entender mais sobre o emissor. Ab

Quebraram a Cemig de 2015 pra cá??? Menos, né... É bem óbvio que já arrebentavam a empresa BEM antes disso.

foi desta empresa que eu sai alguns dias atrás, decidi ficar fora de estatais por enquanto, já não tenho nenhuma na minha carteira, muito menos comprar debentures, se vc nao confia na empresa para ser sócio melhor tb não entrar nessa...

@Barbas, TAESA tem sócio privado na diretoria meio a meio com a Cemig. Deve ser algo parecido com BBSE.

@mrcal Minha decisão não foi política, foi econômica. Só isso, não tem nada a ver com direita x esquerda, coxinha x mortadela, PT x PSDB, nada disso. Teve a ver só com o fato de que o dinheiro meu que estava aplicado em ações da CEMIG era, veja só, MEU, o prejuízo seria MEU, a expertise do grupo que entrava já estava aparecendo, sem contar com a propaganda política-eleitoral do Pimentel, que focava na CEMIG como uma empresa que seria usada na política social dele. Houve por muitos anos uma demonização da CEMIG como a empresa elétrica que mais cobrava do povo, um dos deputados mais votado tinha sua campanha antes, durante e depois das eleições baseada sempre em ações contra a CEMIG, o PT inteiro batia nisso, que tinham que reduzir os valores das contas, etc e tal. Setembro/2014, o PT na frente, com perspectiva de vencer no primeiro turno (o que realmente aconteceu), não dava para ficar mais. E tinha a questão das ações judiciais que a CEMIG movia contra o governo federal em razão de umas usinas hidrelétricas que o governo queria retomar. Com a CEMIG nas mãos do PT, pra mim ficou óbvio que ela não iria defender os interesses do acionista (continuar a ação judicial com o máximo de interesse e competência), mas sim o do acionista controlador que, por acaso, também era a parte contrária na ação. Tudo bem, MAS NÃO COM O MEU DINHEIRO. Estava muito claro, em setembro/2014, que quem ficasse iria arcar com prejuízo. Não se pode confundir voto com bolsa.

LordVader eu vi estes debentures da cemig, o CDMT23 e similares a venda na RICO umas semanas atrás, era uma segunda, fui pesquisar e quando decidi comprar na quinta já haviam vendido todos. Nesta sexta apareceu o CDMT23 a venda de novo O que entendi na época, é mais ou menos o seguinte: - Estes debêntures foram lançados anos atrás, acho que em 2015 - não é emissão, alguém que comprou está vendendo na RICO - O valor de emissão de cada debênture foi de 1000 reais, com juro de IPCA + 4,xx% ao ano. - Na Rico está a venda por 3374 mínimo, imagino que sé o valor de 3 debêntures. Suponho que o valor de venda é inferior ao valor que rendeu (1000 + 4,xx% da emissão até agora), por isso anunciam que este valor vai render IPCA + 10,5 % - Em algum lugar do prospecto diz que haverá amortização. Não lembro a data, logo o dinheiro pode render por menos tempo se isto é importante para você Me corrijam se estou falando bobagem. Tembém quero aprender

@madox, são debêntures de infra-estrutura, sem imposto, ou debêntures normais, com o IR da RF??

Se não me engano são normais. Na mesma época que eles apareceram a venda na rico também apareceram debêntures de infraestrutura mas eram do do aeroporto de Guarulhos, e no próprio quadro indicavam que estes eram incentivados (sem imposto). Apesar destes não terem imposto não me interessei pelo risco (lava jato), e fui ler sobre os da CEMIG. Sabia do risco PT, mas as agências de risco estavam dando bons ratings, pelo menos naquele dia Não sei se vou comprar o CDMT23 amanhã, não tenho experiência no mercado secundário de debêntures. O fato de alguèm vender antes do vencimento me assusta

Acontece que os problemas da Cemig são vários e praticamente todos vindos da gestão anterior: péssimo negócio ao oferecer opções de venda na sociedade com a Light, investimento na Renova que até agora não deu retorno, várias concessões de geração vencendo (e não adianta querer ou não brigar na Justiça, é questão contratual e a Cemig já estava com sinalização que vai perder há um bom tempo). E nem vou comentar o uso da empresa em esquemas de corrupção. Isso é o que vem acabando com a empresa...

Tem outro tópico, "dúvidas sobre debêntures" do @falesaco, olhem o que ele postou "...minha corretora está oferecendo na plataforma a debênture CMDT23; emissor Cemig Distribuição; taxa IPCA + 10,5%. Procurei e vi que a emissão foi 15/02/2013, vencimento em 15/02/2021, amortização a partir de 2019, taxa na emissão de IPCA +4,7% e incide imposto de renda"

@mrcal sai da cemig na mesma época que o @pelágico pelos mesmos motivos. Concordo que a gestão anterior não era lá essas coisas, mas temos que nos colocar no momento que foi em 2014. MP das elétricas tava recente, confusão com as usinas que o governo queria retomar, teve uma bonificação bem estranha a custo zero e todo mundo só recebia PN (gestão anterior a atual). Na época todos os estados alinhados com Brasilia aceitaram a MP e renovaram as concessões recebendo menos. Minas não tinha aceitado. Estava claro que qnd o governo alinhado assumisse ia aceitar e naquele momento vc já dava pra perceber que a geração de caixa de quem tinha aceitado tava bem afetada. Mas concordo que não quebrou, que fez investimentos ruins, que a gestão passada tb não foi boa. Mas na época ela deixou de preencher meus critérios.

bom dia pessoal nao vou comprar esta Debenture, nao gosto, prefiro TD é apenas a titulo de curiosidade. Caso a Cemig de o calote, o FUNDO GARANTIDOR não garantiria o pagamento? respeitando o limite do FG, claro.

@r_klein, FGC não garante debêntures, nem fundos. No mais, o caixa do FGC é 1,3% do total "garantido" por ele. Leve isso em consideração qdo foi pulverizar seu risco.

Cemig D é Estatal. É como emprestar para o Governo de MG. Só não honrará as debêntures se o Estado deixar ela quebrar...

a CEMIG está com as dívidas altas, provavelmente está tendo dificuldade para se refinanciar e começa a pagar juros cada vez mais alto para ter como se financiar

Sim. Pelas notícias, venderá ativos para diminuir a alavancagem. Nos últimos anos ela se meteu a entrar em outros negócios, como DataCenter e TI...(http://www.cemig.com.br/pt-br/a_cemig/nossos_negocios/outros_negocios/Paginas/default.aspx)

KKKK "compra tesouro IPCA e vai para a praia"

eu não consigo entender esta trabalheira toda para investir em RF compra tesouro IPCA e vai para a praia [2]

eu não consigo entender esta trabalheira toda para investir em RF põe na poupança e vai para a praia [3]

eu nao vi essa oferta na RICO, se tivesse visto tb nao iria investir pois por enquanto as debentures estao fora da minha cesta ... mas de curiosidade olhei na Rico nao vi nada disso

´´eu não consigo entender esta trabalheira toda para investir em RF. `` Se tem gestão do PT no meio, eu TO FORA. Podem pagar o que for. Mas, se tem PT no meio, eu to fora. Se bobiar, além de darem calote nos juros, ainda pegam o principal pra financiar o Lula em 2018.

então estes 10,5% seria só na compra, o valor pago semestral seria sobre a remuneração do titulo que seria 4,7% isso. Só teria o desconto na compra? Então seria um mal negócio pois a 4,7% tem coisa melhor ou teria algum pagamento a mais semestralmente para chegar aos 10,5% comentado.

Poderia me ajudar. Fiquei na dúvida, afinal o valor desta debenture da CEMIG-D é IPCA+10,5% ao ano ou 4,7% somente? O ofertante secundário considerou os 4,7% a.a. de rentabilidade e na forma de desconto do titulo deu mais 5,8% a.a., isto? Também gostaria de saber se vc sabe se pagam juros semestrais...me interessou o titulo, mas se tiver, tô fora! No aguardo...muito obrigado!!

Pois é... também estou com essa dúvida. Comprei a debenture na corretora com taxa IPCA + 10%, ao preço de R$ 1.163,34. O valor nominal dela está em R$ 1.304,95. Ou seja, tem-se uma variação (ganho) aproximada de 12% na compra. É este valor (deságio) que dá a diferença no final das contas?

pessoal, o jrgknjhrt já deu a resposta certa, mas talvez um exemplo pode ajudar. Vou inventar uma debênture da empresa X-Calote que paga 10% juros sobre o valor nominal (vn). Vamos supor que o vn não muda e não tem correção pelo IPCA. Os títulos que eu comprei na oferta inicial custaram R$ 1000 cada e eu vou receber R$ 100 por ano em juros. Agora tem uma oferta no segudario e o mesmo título só custa R$ 800. Se eu comprar mais, os títulos támbem vão pagar R$ 100 (10% do valor nominal). Mas, como eu só paguei R$800, os juros representam 12,5% do meu investimento. O problema é que as corretoras estão fazendo uma confusão. Oferecam estes títulos no segundário como se o CUPOM fosse 12,5%, e o investidor fica confuso. Na vida real, tem na minha carteira dois títulos da debeênture da Santo Antônio Energia SA (STEN23). Comprei o primeiro na oferta pública. Houve rateio e não recebi tudo que eu queria. Comprei mais um título no segundário, pagando um preço mais alto. No extrato da minha carteira apareçam duas linhas: A primeira mostra a taxa IPCA +7,49%, o segundo tem uma taxa de IPCA +6,95%. NÃO EXISTE STEN23 COM TAXA IPCA +6,95%. Os 6,95% não são ume carateristica da debênture, mas da minha segunda compra. Os dois títulos pagam exatamente o mesmo valor em juros. Espero ter ajudado.