Comprar puts como um "seguro para quedas" é muita sardinhagem?

#PAS
ClarkKent  
em 23/05/17 0:09

Comentários

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Nod  
em 23/05/2017 06:57
- O VE de toda opção tende a zero. A cada dia que passa, expectativa diminui, fazendo ela valer cada vez menos. - Então, ao compra uma opção, você compra algo que tende a zero. - Mesmo que o ativo caia, a put não vai subir tanto a ponto de defender a queda. Na melhor das hipóteses, ele pode reduzir o impacto, mas não neutralizar. Quando você for operar operar opções, imagine que podem acontecer 5 cenários: - Subir muito - Subir pouco - Ficar de lado - Cair pouco - Cair muito Se você comprar put e: - Subir muito = virou pó e perdeu o dinheiro da compra - Subir pouco = virou pó e perdeu o dinheiro da compra - Ficar de lado = virou pó e perdeu o dinheiro da compra - Cair pouco = vai perder, já que a put não vai subir na mesma velocidade da queda da ação - Cair muito = vai perder, já que a put não vai subir na mesma velocidade da queda da ação Veja que todas as estruturas de opções que estudamos aqui no site são montadas de forma a ganhar em três ou quatro cenários dos cinco que mostrei acima. Pq? Pq são vendidas em VE, ao contrário da sua, que é comprada em VE
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Bilbo  
em 23/05/2017 08:52
Vou entender física quântica em árabe e nunca vou entender opções. Vou continuar quietinho no meu B&H...
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Comprar puts como um "seguro para quedas" é muita sardinhagem? - #2 de 26
Bastter  
em 23/05/2017 09:51
comprar PUTs no LP vai dar prejuizo porque é compra de VE vc vai ganhar durante as quedas mas vai perder com a Bolsa de lado (maior parte do tempo) e nas altas (mais tempo do q quedas) e alem da Bolsa subir mais do q cair, senao ela nao estaria 60K tendo saido de 100 as altas sao mais lentas do q as quedas, ela passa mais tempo em unidade de tempo em alta do q em queda portanto para resolver seu problema psicologico com as quedas ia sair carissimo o q vc precisa é entender o q é B&H e esquecer totalmente cotaçoes videos para te ajudar nisso Bolsa em Queda - YouTube agora se vc acerta timing, ai vc estaria milionario e nao fazendo perguntas aqui ha opçoes sobre indices da Bovespa mas ate a ultima vez q e vi tinha zero de liquidez
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bumblebee  
em 23/05/2017 10:06
Comprar puts é uma técnica de tail hedging que serve apenas para quem está focado em rentabilidade. E como o @bastter diz taxa não ganha de tempo.
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Bastter  
em 23/05/2017 10:28
na verdade Comprar puts é uma técnica de tail hedging que serve apenas para as corretoras :_)
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bgsouto  
em 23/05/2017 12:01
Tem que considerar que para ganhar nesse esquema ou você vai ter que exercer seu direito e comprar ação ou então vai ter que vender a put de novo. A chance de não conseguir vender é alta.
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Lio  
em 23/05/2017 12:20
Não entendo bulhufas de opções, mas lançar essa PUT não é o que o Mille faz e ensina no curso dele?
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Bastter  
em 23/05/2017 12:27
nao, totalmente diferente o mille lança opçoes = vende esta estrategia ai compra puts
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Pedro95  
em 23/05/2017 14:19
é o oposto do que o Mille faz, e mesmo na estratégia do Mille se não seguir os parametros que ele ensina no curso e não tiver experiencia, etc, a chance de perder $ é bem grande
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Lio  
em 23/05/2017 15:49
Entendi. Como vcs estavam falando chinês, não havia compreendido muito bem também. Opções é realmente muito complexo.
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caravaggio  
em 23/05/2017 17:36
@fernandomineiro BOVAS55 é uma opção de venda (PUT) sobre o ETF BOVA11. ETF é um fundo que tenta replicar algo, no caso, o BOVA11 tenta replicar o IBOVESPA. Você tirou essa recomendação dos empirxxxx. Não recomendo. As propagandas deles dizem que na quinta última houve altas de 500, 600, 800% nas puts que eles recomendaram comprar em março. Sim, houve, mas o que eles não contam nas propagandas é que as mesmas puts caíram 60, 70% desde a recomendação deles. Logo, nenhum cliente deles ganhou os 500, 600, 800%, no máximo recuperou o prejuízo que estava dando e ganhou um pouco, nada relevante para proteção de carteira. Realmente, as puts podem proteger contra os tais cisnes negros, mas eles não ocorrem a toda hora, mas uma vez a cada alguns anos. Logo, se você ficar comprando puts para se proteger o tempo todo, vai gastar uma bela parte do seu patrimônio sem ter tido vantagem alguma sobre isso. Estes artigos são interessantes para ler e ter melhor esclarecimento: Buying Put Options To Hedge Is A Losing Strategy | Seeking Alpha http://www.convexcm.com/the-cost-of-tail-risk-protection/ Veja principalmente o gráfico que anexo abaixo, que compara o desempenho do Standard&Poors sem proteção e o mesmo com proteções contra quedas de 5% e 10% ao longo de 10 anos. Em suma, é um gasto desnecessário. Só vale a pena se você tiver o timming para comprar antes das quedas, mas daí só com bola de cristal. Em suma, as propagandas dos fulanos são lindas, pois só mostram os resultados positivos, mas a história toda não é contada. Já questionei esta estratégia e a dissimulação dos resultados apresentados e a resposta que recebi foi: "Propagandas são.... propagandas". Assim mesmo, inclusive com os pontinhos. Cinismo total.
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jbrunswick  
em 23/05/2017 17:46
@remecvieira, Caramba, que surreal a resposta dos caras! Mais um grupo de gurus marketeiros! Já vi as propagandas deles sobre as tais ações "Estrelas da Bolsa" e sobre como o Über-ultra-super-magnífico-ilustre Analista-Mor deles NUNCA erra. Mas para você conhecer o mais novo segredo e a ação que vai bombar, basta pagar uns reaizinhos de mensalidade... Lembro sempre do @Bastter falando num video sobre os analistas. Ele mostra calmamente um gráfico com o chute de vários analistas, sendo que nenhum se concretizou, depois pergunta, "O que isso demonstra?". Aí fica nervoso e chuta o balde, "Que cada um chuta qualquer p***a!! Ninguém sabe nada!" kkkkkkkkkkkkkkk Muito bom!!
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Bastter  
em 23/05/2017 18:26
belos graficos, obrigado eh isso ai se comprar put o resultado vai ser pior no LP claro
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Thiago  
em 23/05/2017 18:30
Compra de Opções é sempre ruim Esta comprando VE VE tende a zero
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Cristian.Gadelha  
em 23/05/2017 20:07
Excelente explanação do @remecvieira Sobre a compra de puts, talvez (muito forçando a barra) possa ser uma estratégia para caras com patrimônios multimilionários que estão 100% ou praticamente 100% alocado em ações... todavia para pequenos/medio investidores que estão sempre muito diversificados em açoes, títulos públicos, FIIs (tanto no Brasil e até mesmo no exterior) essas oscilações da bolsa não provocam quase nada no patrimônio total... no máximo o Bastter System vai mandar você aportar em ações mês que vem Comprar PUT é usar as probabilidades contra você (com citou o @Nod ), já fazer venda coberta (uma ótima estratégia de remunerar a carteira no longo prazo) usa as probabilidades a seu favor e isso no longo prazo é excelente
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Bastter  
em 23/05/2017 22:10
"Sobre a compra de puts, talvez (muito forçando a barra) possa ser uma estratégia para caras com patrimônios multimilionários " tem patrimonio milionario vai aproveitar a vida e nao ficar fazendo rolo com PUT
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fcarneiro  
em 23/05/2017 22:35
@Bilbo kkkkkkkkk, mitou!!! Tenho a mesma sensação....meu cérebro nasceu atrofiado para opções!
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WhalterWhite  
em 23/05/2017 22:38
Q Diabos é VE?
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Murilo.Barquette  
em 24/05/2017 00:12
@WhalterWhite Bastter.com - Livros e DVDs faz o download gratuito e estuda. Sem estudar e entender MUITO BEM o que é VE, suas chances são -500 no mercado de opções. E por favor, antes que alguém se sinta ofendido, não estou dando tesourada e nem bancando o Bastter, ok? Só sugerindo um ótimo material de estudo e dizendo uma verdade. Operar opções sem estudar = chance -500!
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Bastter  
em 24/05/2017 01:51
Bastter.com - Aprendizado - ABC das Opções aqui tem sobre VE tb vai estudar nem pense em operar opçoes sem saber o q é VE
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Murilo.Barquette  
em 24/05/2017 02:33
@Bilbo e @fcarneiro duas coisas: 1) Ninguém é obrigado a mexer com opções. Opções são apenas uma forma a mais, um plus pra remunerar carteira ou capital. Como o mestre diz, "o que vai te fazer rico é aporte e tempo naquilo que tem valor". O resto... o resto é o resto. Não tem o que falar mais. 2) Pega o material do Bastter e estuda. Na primeira lida, já vai ver que não tem nenhum bicho de 7 cabeças e também não tem cortina preta na frente. Se estudar direito e seguir a cartilha, vai ver que não precisa aprender japonês em braile.
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bumblebee  
em 24/05/2017 15:56
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Sun135  
em 24/05/2017 18:00
opções não são complexas, depois que vc entende o funcionamento é simples, já sabe qual é o VE, vencimento, liquidez, etc só com um relance de olhos, ainda mais com as fantásticas ferramentas aqui da Bastter. o complexo na operação de opções é o SEROMANO. Eu entendi quase tudo de opções, operei até muito bem, sempre pequeno, do meu tamanho , nunca fui exercido e tal, fiz trava de alta de baixa, vendi coberto, fiz VCSA. Mas daí um dia percebi que aquilo estava me deixando apreensivo, tomando mais do meu tempo do que eu deveria. Aí fiz uma escolha: viver tranquilo. não opero opções mais, mas não recrimino quem opera, pelo contrário. Mas sempre tenham em mente que o que importa em operações de opções não é o quanto vc domina a técnica, mas sim o quanto você, honestamente, conhece de si mesmo.
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Pluck2000  
em 24/05/2017 19:27
O termo tail hedging significa comprar puts pra defender queda do valor das ações, isso? O que entendi da discussão é que no final das contas não compensa, visto o gráfico do @remecvieira, apesar de o analista do vídeo do @Jorge63 falar positivamente do tail hedging.
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Comprar puts como um "seguro para quedas" é muita sardinhagem? - #24 de 26
Bastter  
em 24/05/2017 19:57
claro q quem vende o peixe fala positivamente pessoal defender queda porque no B&H q ideia maluca é essa qual o problema de queda? para quem ainda nao entendeu Bolsa em Queda - YouTube
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felipesfc  
em 24/05/2017 20:17
Se vc fosse sócio da padaria na esquina vc faria isto? Não né. Como o bastter disse, qual o problema da queda? Significa somente que tem mais gente vendendo do que comprando. Se a padaria continua dando lucro não há problema nenhum na queda.
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Você está em #PAS > Comprar puts como um "seguro para quedas" é muita sardinhagem?
por ClarkKent em 23/05/2017 00:09

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