Investidor inteligente
comentada em 03/01/2018 22:56

o livro eh inteligente mas bem perigoso
pq muito dele eh de trade
e o sardinha fica deslumbrado eh quer aplicar ao pe da letra em 2017 no Brasil um metodo criado em 1940 nos EUA

se aprender as liçoes excelente
se começar a querer aplicar ferro

Pois é. Uma das coisas que percebi de diferente ( até agora) é que ele, para equilibrar a carteira entre TD e Ações, em períodos de distorções dos preços, sugere VENDER ações. No nosso caso, todos os ajustes são pelo Bastter System, o que estiver pra trás, COMPRA.

Isso mesmo busca aprender o que ainda serve para o dia de hoje, mas não as fórmulas

Distorção existia na época que ele escreveu o livro em 1940 quando as cotações saíam semanalmente em jornal

O problema é que muita gente lê esse livro e foca apenas nessas fórmulas e métodos para comprar coisas "baratas". Mas esquece que hoje, 2017, para cada ativo negociado tem pelo menos 1 robô/algorítimo/etc programado para comprar se chegar em certas fórmulas de preço.

Para cada esperto nos trade existem 2 robôs programados para negociar com ele quando ele vender no fundo :)

e vender o q ta para frente eh talvez a atitude q vai mais detonar seu patrimonio
so ver este quadro

o sujeito vendeu RADL la atras e perdeu a grande cacetada

Exatamente!!! Tem que filtrar algumas coisas do livro, mas tem bastante coisa interessante.

TUDO o que recebemos de informação deve ser filtrado e analisado segundo o senso crítico e inteligência de cada um. Apesar do B&H que utilizamos ser norte americano até no nome devemos considerar a época, país e circunstâncias políticas que vivemos ... Até porque talvez se o Buffet ou o Graham tivessem nascido no Brasil ???? nos anos 70 por exemplo os seus feitos no mercado financeiro provavelmente nem existiriam .... ACUMULAR e DIVERSIFICAR em ativos de valor ... PARECE simples mas não é ... Se fosse o Brasil ???? seria repleto de milionários....

@Blinda vc pode dividir com o pessoal sua estratégia de investimentos brasileira

Não vejo divisas de valor relacionado ao B&H tanto faz o país de origem o conceito é sempre o mesmo, os filtros talvez leve o indivíduo inteligente a emprestar dinheiro para bancos, comprar passivos financiados ou ter uma carteira colorida que não cobre nem a inflação.

@AdrianoVP

1) “Você pode dividir com o pessoal sua estratégia de investimentos brasileira”? É CLARO QUE NÃO.

2) “Não vejo divisas de valor relacionado ao B&H tanto faz o país de origem o conceito é sempre o mesmo” - o CONCEITO sim MAS o País utilizado exige adaptações locais. Empresas americanas com 100 anos de bolsa são diferentes de companhias brasileiras com 10 anos de capital aberto. Minha humilde opinião. Investimento é ARTE e ESTUDO.

3) “Talvez leve o indivíduo inteligente a emprestar dinheiro para bancos, comprar passivos financiados ou ter uma carteira colorida que não cobre nem a inflação” - Não entendi. Indivíduos inteligentes e consistentes não fazem isso. Isto ocorre com pessoas despreparadas e irresponsáveis.

Existem NUANCES no B&H e na estratégia de longo prazo. Não há verdades absolutas. ACUMULAR ativos de valor é o ideal sem dúvida. Não girar patrimônio e fazer movimentos pequenos também. Agora conseguir fazer isso no longo prazo de forma que realmente te garanta uma vida tranquila no futuro é o “detalhe” que diferencia cada um de nós. Se fosse fácil, simples e óbvio haveriam muito mais milionários na bolsa de valores.
De qualquer forma gostei dos seus argumentos... a controvérsia é saudável...

@Binda pra ser bem sincero com vc tratar investimentos como arte e estudar a fundo não deixa ninguém rico, agora aumentar a capacidade de aporte e compram mais valor sim.

Como pode o Brasil ter vários milionários na bolsa se ninguém investe nela, no melhor dos mundos é só renda fixa.

Uma carteira equilibrada vai ter Acões, Stocks, Reits, Fiis, RF, Moedas, Imóveis e etc... não vejo sentido discutir bolsa americana e brasileira, o argumento que o B&H daqui pode não funcionar é estranho, já que vamos aproveitar as particularidades de cada país e diversificar então nada disso tem importância.

e quem mais compra ações aqui na bolsa brasileira disparado são os gringos, pq eles se dariam ao trabalho de investir pesado aqui? iam preferir ficar só por lá

AdrianoVP

“@Binda pra ser bem sincero com vc tratar investimentos como arte e estudar a fundo não deixa ninguém rico” - Não é verdade. Claro que nada é certo MAS é melhor do que ser displicente e genérico. Tudo aquilo que você se dedica, estuda e se interessa tem mais chance de dar certo. Óbvio que nada é garantido na vida e nos investimentos.

“ Aumentar a capacidade de aporte e comprar mais valor sim - Aqui concordamos. APORTE e VALOR são fundamentais.

“Como pode o Brasil ter vários milionários na bolsa se ninguém investe nela, no melhor dos mundos é só renda fixa” - Eu não disse isso. Eu disse que SE houvesse uma única forma certeira e 100% garantida de enriquecer na bolsa haveriam muito mais milionários porque todo o mundo aplicaria a mesma fórmula. Só isso. Infelizmente o brasileiro é um devedor e um imprevidente. Não guarda nada e gasta mais do que ganha. E pior, os poucos que poupam são iludidos com a renda fixa.

“Uma carteira equilibrada vai ter Acões, Stocks, Reits, Fiis, RF, Moedas, Imóveis e etc” ... - Com certeza. Exato.

“Não vejo sentido discutir bolsa americana e brasileira, o argumento que o B&H daqui pode não funcionar é estranho, já que vamos aproveitar as particularidades de cada país e diversificar então nada disso tem importância - Você distorceu o que eu disse. B&H é a melhor estratégia de investimento desenvolvida até agora. Sem dúvida. A questão é que não dá para ser encarada “ao pé da letra”. A extrema volatilidade política e econômica do Brasil junto da insegurança jurídica e da fragilidade das instituições exigem, na minha humilde opinião, que o investidor tenha visão, senso crítico e juízo de valores, aplicando a sua própria estratégia que no cerne será o B&H. Graham e Buffet são gênios mas eu não considero tudo o que eles falam como verdades absolutas e incontestáveis.
Mas em uma coisa concordamos:
APORTES +TEMPO+VALOR+DIVERSIFICAÇÃO.
Simples assim. Pena que nós seres humanos complicamos tudo.

Eu sou genérico e objetivo ao extremo isso me protege de fazer movimentos, a fase mais difícil é montar a carteira diversificada e com valor, depois disso é só avaliar 1 vez por ano e pronto.

O meu foco não é investimentos e sim desenvolver meu negócio e ganhar mais dinheiro, se fosse um profissional da área com certeza seria diferente, cada um avalia o tempo e as prioridades que tem na vida.

Ok. Finalizamos por aqui então. Não há mais nada a ser dito e o debate ficou improdutivo e desinteressante.

Investimento é arte. Puro estado da arte. Como tirar David do mármore, demanda tempo, empenho e paciência.

Techne. Num tempo de melhor sabedoria técnica e arte não se distinguiam.

Não há, na arte, nem passado nem futuro. A arte que não estiver no presente jamais será arte.

Pablo Picasso

Quando falam que investimento é arte estão falando que não é ciência (exata), só isso.

Não quer dizer que tem investimento abstrato, vitoriano, pós-moderno...

Fora isso, sobre o livro, o conhecimento evolui. Lê o livro, depois busca as críticas do Buffett sobre o livro, depois as críticas do Buffett sobre o Buffett. Você vai perceber que tudo que foi escrito ontem já está ultrapassado e não se aplica hoje.

"ACUMULAR e DIVERSIFICAR em ativos de valor ... PARECE simples mas não é "
Aí que você se engana. E muito. Esfericamente (ia falar redondamente, mas quis dar um volume a coisa).

Ok, tem que estudar, ler relatórios, acompanhar balanços etc.

Fora isso, é bem simples e bem fácil.
O povo, como você, é que complica, com mil e uma regrinhas, tão falando até em arte, insegurança jurídica etc etc etc.

Povo gosta de complicar, ideias mirabolantes, calcular índice de Sharpe