Sobre a tal da previdência privada

#PAS
Gravity  
em 14/02/19 14:42
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
_Black  
em 14/02/2019 14:48
a empresa onde eu trabalho fez uma PP pra mim.

resolveram trocar de banco, por algum motivo.
faz 6 meses que estão tentando.
e ainda vou perder 1,5% na transferência.
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Sobre a tal da previdência privada - #1 de 42
Bastter  
em 14/02/2019 14:48
@eduardoelt parabens pela evoluçao
e é isso ai
as pessoas estao confundindo PP
PP é q nem INSS
é so para pagar

nao eh para resgatar, receber, nada

so pagar

funciona muito bem para pagar q eh a funçao dela
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Sobre a tal da previdência privada - #2 de 42
Carlos08  
em 14/02/2019 14:49
Por aí você já descobriu como que vai ser a contribuição obrigatório para a PP... Quando for receber ninguém não vai saber aonde está... Se a seguradora não quebrar até lá...
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Sobre a tal da previdência privada - #3 de 42
mdassie  
em 14/02/2019 14:59
previdência privada é simples. é = a lixo. 
só serve para enriquecer os bancos.
bancos sempre vão empurrar PP e títulos de descapitalização. dois lixos.
não precisa nem estudar isso. vai perder tempo.
melhor estudar investimentos bons para você e não para os bancos.
vão empurrar CDBs, LCIs, LCAs, essas porcarias também.
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Sobre a tal da previdência privada - #4 de 42
Roloff  
em 14/02/2019 15:08
Excelente relato

Deveria até entrar para uma FAQ de previdência privada...
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Sobre a tal da previdência privada - #5 de 42
breune  
em 14/02/2019 15:09
Pai de um amigo meu fez PP pra filha quando ela nasceu e pagou por 20 anos ou mais (ele trabalhava num bancão).

Pediram pra retirar e descobriram que não tinha como, só dava pra antecipar o recebimento.

Hoje ela ganha 100 reais por mês
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Sobre a tal da previdência privada - #6 de 42
Bastter  
em 14/02/2019 15:33
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Sobre a tal da previdência privada - #7 de 42
neuro  
em 14/02/2019 15:43
É assim mesmo, e no final, ainda vão te dizer, ˜deu tudo certo, em 20 dias seu dinheiro vai ser liberado˜.
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Sobre a tal da previdência privada - #8 de 42
Mendigo_Suico  
em 14/02/2019 15:50
Ficamos no aguardo do final desse causo...
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Sobre a tal da previdência privada - #9 de 42
Thiago  
em 14/02/2019 16:00
Parabéns pela evolução!
Apenas por curiosidade, isso é algum bancão?
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Sobre a tal da previdência privada - #10 de 42
Iwashi  
em 14/02/2019 17:48
Eu tive uma tranqueira dessa quando era a regra de imposto progressiva. Quando anunciaram a regra regressiva saquei tudo em parcelas isentas, na época saques eram tributados só a partir de certo valor. Uma das melhores coisas que fiz.
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Sobre a tal da previdência privada - #11 de 42
tiolis  
em 14/02/2019 19:52
Tive uma experiência bem parecida quando saí do serviço público, previdência complementar...mesmo que já esperando o enrosco, o enrosco sempre se supera.
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Sobre a tal da previdência privada - #12 de 42
Gravity  
em 14/02/2019 20:16
Quando/se eu tiver uma resolução, venho aqui avisar

E sim, é no bancão vermelho.
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Sobre a tal da previdência privada - #13 de 42
darth.vader  
em 14/02/2019 22:33
Que ruim. Eu resgatei no bancao do ONREVOG. Era algo que meu pai tinha feito pra mim quando era criança. 
Tive que ir ao banco e assinar os papéis presencialmente. Mas em 3 dias úteis já estava com o dinheiro!
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Sobre a tal da previdência privada - #14 de 42
souzambaiano  
em 15/02/2019 08:27
No FAQ há o seguinte trecho: "Logo, a parte que o patrão coloca mais  o incentivo fiscal do ONREVOG, não deve sequer cobrir a baixa qualidade do investimento.". No site alguém já fez um cálculo demonstrando isso? Para mim não é tão claro. Obrigado
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Sobre a tal da previdência privada - #15 de 42
redpill  
em 15/02/2019 08:43
Na previdência da empresa que trabalho, dessas que a empresa aporta 100%, sempre soube que podia pedir o resgate a qualquer momento. E isso é verdade. Porém descobri essa semana que o pagamento é feito somente quando eu me desligar da empresa. Está lá escrito nas regras.

Você pede o resgate hoje e só vê o dinheiro, se tudo der certo, quando sair da empresa.

E eu achava que o 100% era por causa dos meus cabelos loiros e olhos verdes.
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Sobre a tal da previdência privada - #16 de 42
michelx201  
em 15/02/2019 08:46
@souzambaiano      não se deve pensar apenas em rentabilidade... em todo caso quando voce para para analisar, voce ve que o retorno desses planos no fim de um longo periodo é bem abaixo de outros investimentos que você faça.  Não precisa de cálculos precisos, isso aí descobrimos com a longa observação durante os anos. 

Cálculo demonstrando isso você provavelmente não verá aqui, uma vez que ficar calculando rentabilidade o tempo todo é furada. 

Ainda tem a questão de buscarmos qualidade de vida, e esses planos não tem qualidade boa pois já foi relatado por diversos colegas que quando vão resgatar o dinheiro não conseguem, são enrolados e pagam multas. 
Patrimônio não se gira, em todo caso se tiver uma desgraça grande na vida voce pode vender ações, fii, títulos e resolver as cosias..... o plano de previdÊncia privada voce nao consegue... se precisar vai passar sufoco.. 

enfim.... baixo retorno e dificuldade absurda de usar caso precise = qualidade péssima
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Sobre a tal da previdência privada - #17 de 42
michelx201  
em 15/02/2019 08:48
@angelo011   isso aí, o contrato que voce assina quando entra tem tanta coisa que ate advogado passa sufoco pra ler, não é assim a toa...

a maior furada é isso, dizem que voce tem o dinheiro, mas vc nao cosegue pegar ou usar....aí que esta a furada
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Sobre a tal da previdência privada - #18 de 42
Bastter  
em 15/02/2019 08:48
@souzambaiano quando vc entende o conceito nao precisa de contas para saber o quanto PP é ruim

quando vc precisa de continhas, pode fazer quantas quiser q nunca vai entender

ou as vezes so vai entender da pior forma q é levando ferro

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Sobre a tal da previdência privada - #19 de 42
Bastter  
em 15/02/2019 08:49
@souzambaiano recomendo estudar nao so o FAQ mas o manual
vai te ajudar a compreender q so voce pode fazer sua aposentadoria, voce tomando conta do seu dinheiro
q qq dinheiro q vc entrega para os outros eh dinheiro perdido q se vier qq coisa eh lucro

Bastter Blue > Manual > Aposentadoria e Previdência
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Sobre a tal da previdência privada - #20 de 42
Bastter  
em 15/02/2019 08:50
alem do problema q como vc nao toma conta podem colocar em qq porcaria
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Sobre a tal da previdência privada - #21 de 42
karmann  
em 15/02/2019 09:10
EU resgatei minha PP há uns 5 anos. Recebi uma merreca, mas coloquei em investimento de valor
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Sobre a tal da previdência privada - #22 de 42
Ganso  
em 15/02/2019 09:51
o problema é que a maioria tem um prazo minimo para resgate "sem" perdas, geralmente 10 anos ou seja tu tem que ficar 10 anos na empresa clt, deus me livre e guarde
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Sobre a tal da previdência privada - #23 de 42
Claudio49  
em 15/02/2019 11:58
A empresa fez uma pra mim tem 15 anos.... ficam pagando lá, e volta e meia o banco vem me oferecer empréstimos baseados nesse dinheiro virtual.... hahahaha O Bancão Laranja não é bobo, não.... 

Mas, meu patrão fez a promessa que se um dia eu for demitido, sem ser por justa causa, posso resgatar o dinheiro... isso é verdade? Alguém já ouviu falar disso? Pra mim, era um dinheiro que só tava lá pra me enganar.... hahahahaha.... Outra coisa, me disseram também que se a empresa quebra, já era... o credor recolhe essas previdencias todas pra pagar o prejú.... aproveitando o tópico pra saber disso, não que me interesse tanto.


P.S: A empresa paga 100% dos aportes. Eu nem me meto nisso... 
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Sobre a tal da previdência privada - #24 de 42
Bastter  
em 15/02/2019 12:26
@Claudio49 cara se a empresa paga 100% danesse
mas de qq forma ela poderia estar dando este dinheiro para vc
eu tentaria um acordo dela passar a acrescentar 50% no seu salario
agora o q vai acontecer eu nao sei
eu se fosse vc nao contava com este dinheiro
o q vier eh lucro
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Sobre a tal da previdência privada - #25 de 42
Claudio49  
em 15/02/2019 12:36
Pois é, há uns anos atrás tentei acertar com a empresa de pegar essa grana ou uns repasses dela devido a uma necessidade... mas não toparam porque abririam uma exceção e, não sei, mas acho que tem umas quesTões de comprovar o incentivo.... Enfim, esqueci. Mas ainda que seja uma merreca, fica essa graninha lá no bancão como "meus investimento" eu ignoro... Se um dia receber uma fração disso, compro em passagens pro hawai.... kkkkkk! 
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Sobre a tal da previdência privada - #26 de 42
Hipnos  
em 30/03/2019 15:35
Excelente relato, estou com o mesmo problema, tentando me livrar de uma PP que meu ex-assessor de investimentos me empurrou há 01 ano. Digo ex pq graças ao @bastter agora eu mesmo controlo meus investimentos, tenho muita porcaria pra me desfazer ainda, mas com o início de estudos aqui no site já vi que a PP seria a primeira delas. 
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Sobre a tal da previdência privada - #27 de 42
rattola  
em 30/03/2019 20:27
Ano passado fui transferido para uma outra unidade da empresa que eu trabalho. Tive que fazer um novo contrato. A empresa veio com um PP aquele que faz a contrapartida 3% eu /3% empresa

agradeci e descartei. Os caras do rh me chamaram de doido e o gerente do banco encheu meu saco pra aderir

resumo: danesse ambos

Eu já tive PP dessas aí e caí fora. Não meu deu tanta dor de cabeça mas foi demorado pra resgatar. Talvez eu seja muito cuca fresca por isso não me irritei mas eu não entro em outra dessas nemfu

abraco 
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Sobre a tal da previdência privada - #28 de 42
jcbrandaoalves  
em 20/06/2019 20:33
Estou tendo a possibilidade de fazer a portabilidade de um período longo de pagamento de uma previdencia com a empresa que trabalhava. Estou na duvida se retiro tudo agora, pagando 27,5% de imposto de renda ou se mudo para o regime regressivo e espero 10 anos para retirar com imposto de 10%...........o que acham?
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Sobre a tal da previdência privada - #29 de 42
FlyCavok  
em 20/06/2019 23:13
Em 10 anos pode tudo mudar, pode nada mudar.

Você tem que analisar se vale a pena correr risco de perder TUDO para tentar reaver 10% a mais (seeee realmente tiver algo a mais) ou se é melhor perder um pouco e tentar reaver agora, sem perder tudo.

Mais importante do que essa previdência aí é aprender a analisar riscos. 

Situação 1: ganha 100 agora, para de perder, e investe.
Situação 2: continua colocando dinheiro a fundo perdido pra tentar ganhar 110 em 10 anos, com chance de perder tudo.

O que é melhor?

Eu aposto 100 pra ganhar entre -100 e  400
Eu não aposto nada para ganhar 200.

Só escolher. Boa sorte com sua decisão
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Sobre a tal da previdência privada - #30 de 42
gustavofrocha  
em 21/06/2019 11:50
Pessoal, bom dia. 

Pegando carona nas informações descritas acima. Há um tempo atrás elaborei um excel (colei em forma de imagem) demonstrando um comparativo, para fins didáticos, quanto a economia do imposto de renda a qual muito é falada na hora de venderem esses produtos.

Aqui pretendo demonstrar que além do risco estipulado pelo nosso colega, em que teve um grande problema no recebimento, é que vale a pena pagar mais imposto, investindo menos, do que ter a economia do IR oferecida. Lembrando que cada um é livre para escolher o que quer. 

Dados da pesquisa: Parti do princípio que faço a declaração do IR completa e que não tenho nenhuma dedução além da Previdência. Para o cálculo da previdência (utilizei simulador online dos bancões), coloquei 28 anos de contribuição e os trouxe para mês (336 meses), assim como todas as taxas. As contribuições foram mensais no valor de R$2.000,00. Informo que as taxas observaram o ano de 2018.

Taxa da poupança eu peguei a de 2018 + TR total 0,45% ao mês. Taxa do tesouro peguei um IPCA de 2045 com inflação + taxa fixada em 3,88%. Taxa do FII eu coloquei 0,8% ao mês (fundo da área de FII). Taxa das ações (1,25% olhando o IBOV do ano passado, lembrando que esse índice tem diversos lixos e que você deve observar os ativos que deseja aportar).



Abraços

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Sobre a tal da previdência privada - #31 de 42
hammock_san  
em 11/12/2019 07:21
Estava estudando previdência privada e sempre ficava com a pulga atrás da orelha quando gerente de banco vinha querendo me empurrar esse produto.

Eles sempre diziam que era uma excelente forma de planejamento sucessório, a melhor forma de evitar problemas com inventário, etc...

Eu pensava logo: "tem alguma pegadinha do malandro aí, mas qual?"

Recentemente, achei uma resposta: simplesmente é uma tentativa de fraude à sucessão.

Achei um artigo que explica a enorme chance de rolo que é:

Previdência privada – limite legais e fraude aos herdeiros - Migalhas de Peso

(Não sei se pode postar link, se não, peço desculpas).

Em síntese, o artigo descreve que as pessoas usam PP para driblar as regras de sucessão e que podem ser discutidas judicialmente, ou seja: lá vem ROLO.

Hoje em dia (aliás desde 2007) dá para fazer inventário direto no cartório com menos burocracia, então não entendo a necessidade da turma de ficar correndo atrás de forma de "driblar" a regra para ser mais "esperto" que o ONREVOG.

Se vc investir em valor, vc vai ter patrimônio no fim da vida, é só os sucessores irem no cartório lá, pagar o que o que tiver do ONREVOG, dividir, e ter paz.
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Sobre a tal da previdência privada - #32 de 42
Bastter  
em 11/12/2019 08:23
@hammock_san1981 esta historia ai foi inventada pelos bancos para convencer as pessoas a colocarem seu dinheiro no lixo
e ai vem com aquele bullshit de planejamento sucessorio e mais
e muita gente cai nessa

eh como vc disse
acumule patrimonio em valor
q os seus vao estar bem
muito mais do q dependendo de um banco
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Sobre a tal da previdência privada - #33 de 42
RGS3  
em 11/12/2019 08:31
@Gravity fiquei curioso, alguma novidade? Ou os 13 reais ainda estão no triangulo das bermudas?
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Sobre a tal da previdência privada - #34 de 42
Gravity  
em 11/12/2019 21:18
No fim consegui fazer o resgate do dinheiro sim! Demorou bastante mas devolveram...

nunca mais!
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Sobre a tal da previdência privada - #35 de 42
Vmaster  
em 14/12/2019 14:52
Gostei dos cálculo do @gustavofrocha por fazer uma comparação próxima da realidade, mas gostaria que ponderasse a situação com as seguintes alterações hipotéticas:
 1. O investimento está sendo feito anualmente e não mensalmente (facilita os cálculos), no prazo de 10 anos;
  2. O dinheiro foi investido em um fundo que tem retorno próximo ao CDI (pelo menos teve nos últimos 5 anos) e foi o investidor quem escolheu o fundo;
  3. Em vez de fazer o comparativo entre 24.000 e 17.400, no caso de quem não fez PGBL foi investido 24.000 e no caso de quem o fez foi usado a restituição de IR (6600) para reinvestir;
  4. Vou supor que houve apenas um investimento por 10 anos. Nesse caso o comparativo é com IPCA+ 2035, que está próximo de 3,2% ao ano, e o valor da inflação está sendo estipulado em 3,5 ao ano;
  5. Os juros sobre os 24.000 foram calculados incidindo sobre 10 anos, mas como a restituição de IR ocorre no ano seguinte, os juros incidiram por 9 anos sobre os 6600.
  Conclusão:
  a) Quem investiu em PGBL teria 37271,26 bruto referente aos 24.000 e descontando os impostos (que nesse tipo de investimento é sobre o montante e não apenas sobre o ganho) teria 33544,13 liquido. Referente aos 6600 restituídos e que foram reinvestidos em IPCA+ 2035, teria 11831,06 bruto e 11046,40 líquido. Isso resulta em 44590,54 após 10 anos;
  b) Quem investiu em tesouro IPCA+ 2035 teria 45904,51 bruto ou 42618,84 líquido após 10 anos.

  Não quero estimular ninguém a investir em previdência, na verdade, gostaria que apontassem erros no meu raciocínio sobre esse tipo de investimento. Ocorre que achei interessante um investimento que rende valor próximo ao CDI (a depender do fundo escolhido) e que, no meu caso, dá uma recompensa de 27,5% (6600/24000) do investimento inicial no primeiro ano. A minha opinião até agora é de que vale a pena para diversificar, desde que o investidor escolha um bom fundo e reinvista o que receber com a restituição do imposto de renda. Ressalto que não estou tratando de previdência complementar gerenciada pelo empregador.
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Sobre a tal da previdência privada - #36 de 42
Gravity  
em 14/12/2019 15:10
@Vmaster

ou seja: voce ganha 13 reais por colocar dinheiro num ativo que tem problema de liquidez, tem histórico de de quebrar e não pagar ninguém em crises e ainda tem o risco de mudança das regras.
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Sobre a tal da previdência privada - #37 de 42
Bastter  
em 14/12/2019 18:00
@Vmaster so estas contas jah eh um erro
investimento tem de ser simples
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Sobre a tal da previdência privada - #38 de 42
Bastter  
em 14/12/2019 18:01
@Gravity

quer estudar ta ai
nao quer investe no q vc quiser
so nao vai convencer ninguem aqui q jogar dinheiro no lixo eh uma boa


#PAS > FAQ > Previdência Privada, porque é furada...
#PAS > FAQ > Sair de investimentos ruins do passado.
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Sobre a tal da previdência privada - #39 de 42
Corcel76  
em 08/04/2020 14:24
Boa tarde a todos!

Discussão muito válida, pois por desconhecer o caminho e na vontade de iniciar os investimentos, a qualquer custo, acabamos entrando neste barco fretado pelos brancos chamado Titanic.

Sou iniciante, menos de uma semana aqui na Bastter e agradeço por este tópico que me fez abrir os olhos. 

Desde o início dos meus estudos por aqui, já estava vendo que entrei numa fria.

Também entrei nessa e já irei solicitar o resgate. Estudar mais um pouco, para iniciar nos aportes, pois o momento em que estamos (COVID-19) requer um pouco mais de aprofundamento. 
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Sobre a tal da previdência privada - #40 de 42
Bastter  
em 08/04/2020 14:51
@Corcel76

momento eh de estudar e produzir e reserva
e nao de se preocupar com aportes
parabens
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Sobre a tal da previdência privada - #41 de 42
celtiberian  
em 08/04/2020 15:37
@Vmaster

O erro nas suas contas é comparar com CDI.

A NTN-B bate o CDI de longe. Todos fundos de PP perdem por muito da NTN-B, e a maioria perde até de CDB pagando 100% do CDI.



PP = lixo.

Quem quiser pode ficar muito tempo estudando e fazendo contas. Se achar que PP vale a pena apaga tudo e refaz pois tem erro. Ou simplesmente ESQUEÇAM QUE EXISTE PP.
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Sobre a tal da previdência privada - #42 de 42

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Você está em #PAS > Sobre a tal da previdência privada
por Gravity em 14/02/2019 14:42

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