Nutricao vegana para caes

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Dudinka   180º
em 02/06/20 13:15
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Comentários

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magalha 
em 03/06/2020 17:51
@guido13 , perfeito. Não sou vegano nem vegetariano (essa parte é irrelevante, apenas pra mostrar que também não estou levantando bandeira nenhuma) e, por coincidência, estava falando com um veterinário que me disse mais ou menos a mesma coisa, só quem em outras palavras. Inclusive, fez algumas observações quanto a afirmação de que "cachorro é carnívoro". Nem dentro do universo acadêmico isso é um consenso: há quem diga que são onívoros. Toda esse debate se da pelo fato de que os os ancestrais dos cachorros (canídeos selvagens) são carnívoros, mas os cachorros são seres que se adaptaram ao ambiente doméstico com o passar do anos de uma forma que "viraram"onívoros, o que, nas palavras dele, também não o impedem de "virarem"veganos ou vegetarianos, o que deve ser o que acontece com os cães da índia que você citou....  mas enfim, vou voltar a estudar os assuntos de relevância do site.
Nutricao vegana para caes - #31 de 84
Bastter 
em 03/06/2020 17:54
Nível no Race: Turbo Mix 
@guido13 eh simples
da proxima vez vc segue as regras q assinou

"Não é permitido utilizar os murais para reclamações sobe o teor das respostas. Não iremos permitir que o fórum se transforme em um local de discussão sobre o próprio fórum. Se não deseja respostas que não lhe agrade, não poste."

 nao comece os topicos assim: "Boa tarde, ao contrário de um monte de sabichão"

de a sua opiniao e pronto
se abrirmos esta porta para o q vc continua fazendo
todo topico vai virar briga paralela

esquece os outros e as respostas dos outros
ha liberdade de expressao aqui
o cara quer zoar direito dele
leia so o q te agrada e ignora o resto e nao tenta ser bedel do forum
Nutricao vegana para caes - #32 de 84
Bastter 
em 03/06/2020 18:21
Nível no Race: Turbo Mix 
@magalha isso q vc falou ai eh um bullshit imenso desculpe
nada vira nada assim
evoluçao leva milhoes de anos

ser carnivoro ou nao nao eh nada em debate

basta ver se o animal produz todos os nutrientes e proteinas sem ingerir proteina de origem animal ou nao

simples

cachorros nao conseguem
gatos menos ainda - gato sem carne morre
humanos tb nao tanto q veganos tem de suplementar VIT B12 mas um humano adulto vive perfeitamente sem carne se tiver boa saude
crianças nao sei, provavelmente nao - chance grande de ter problemas na formaçao
Nutricao vegana para caes - #33 de 84
papribeiro  180º
em 03/06/2020 19:36
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Eu sou veterinário e concordo com o Bastter.
A questão da Vitamina B12 é a mesma coisa para humanos e animais veganos.
E só corrigindo, em geral, vitaminas sintéticas adicionadas em nutrição animal são origem bacteriana e não de origem animal.
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renan2111  180º
em 04/06/2020 01:40
Nível no Race: Intermediário
Não entra na minha cabeça esse negócio de cachorro não é carnívoro, eu acho que bem simples
Abre uma foto de um cachorro na internet mostrando os dentes, pronto
Tem dente CANINO até os molares do cachorro tem pontas, com certeza não é pra comer alface
Vc vê cachorro trabalhando em fazenda e nunca vê um cachorro descendo o dente em uma espiga de milho
Cavando cenoura e comendo, eu nunca vi um cachorro por vontade própria ir em algum vegetal ou verdura para se alimentar.
Alguém com fazenda ai, pode me dizer se já viu?
Esse negócio do cachorro evoluiu, não é pokemon, evolução demora, vc não dorme e acorda com um dinossauro na gaiola. Recomendo o livro Sapiens: Uma Breve Historia da Humanidade falando nisso.
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Redneck  167º
em 04/06/2020 09:05
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Dudinka   180º
em 04/06/2020 14:18
Nao sei , mas se o cachorro for carnívoro e só comer racao acho q ele teria graves problemas .... pq eu acho q ração e carne são coisas distintas 
Nutricao vegana para caes - #37 de 84
kitsunowl 
em 04/06/2020 14:39
@Dudinka

Como assim? São distintas mas a carne é um ingrediente das rações, é processado mas tá lá. É como dizer que hamburguer e carne são coisas distintas, ok pode ser mas a carne tá lá.
Nutricao vegana para caes - #38 de 84
kitsunowl 
em 04/06/2020 14:46
@renan2111 "Não entra na minha cabeça esse negócio de cachorro não é carnívoro, eu acho que bem simples"

Eu não sou especialista e podem me corrigir, mas pelo que sei a principal hipótese sobre a evolução dos cachorros é que tanto os cães quanto os lobos vieram de um ancestral comum, e o cachorro começou a se diferenciar ao se aproximar de habitações humanas para comer restos de comida. Daí ao longo do tempo teria se criado uma relação em que os cachorros forneciam proteção ao lar como cães de guarda, e os humanos forneciam comida. Só que essa coisa de cachorro comer ração e ter alimentação balanceada é coisa de uns 20 anos pra cá, por 99,9% da história dos cachorros eles comiam restos, quando não lixo, e esses restos nem sempre eram carne. Isso não apaga o histórico de predador e a preferência por carne, mas fez com que o cachorro se adaptasse a digerir também alimentos de origem vegetal, afinal eles tinham que comer o que sobrava pra dar pra eles.

Não que isso signifique que é pra dar comida vegano pro cachorro, é claro, eu só acho interessante mesmo.
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Bastter 
em 04/06/2020 16:20
Nível no Race: Turbo Mix 
@Dudinka as raçoes sao feitas de carne cara
eu hein
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Redneck  167º
em 04/06/2020 17:07

Nutricao vegana para caes - #41 de 84
Bastter 
em 04/06/2020 17:14
Nível no Race: Turbo Mix 

Nutricao vegana para caes - #42 de 84
Bastter 
em 04/06/2020 17:14
Nível no Race: Turbo Mix 

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P_S 
em 04/06/2020 17:54
Nível no Race: Tá começando a andar
agora virou papo de maluco de vez
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Bastter 
em 04/06/2020 18:25
Nível no Race: Turbo Mix 
agora?
ja começou como
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buttler  180º
em 05/06/2020 12:06
Lembrei dos anões no filme Hobbit, quando vão comer com os Elfos. Olham pro prato todo verde e dizem: Cadê a carne?
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Traderoot  180º
em 05/06/2020 12:29
Nível no Race: Tá começando a andar
Cachorro de roça raiz come muita sobra sim.  Ossos, carcaças, gorduras, "pelancas". Alguns caçam e já vi até pegando pássaros e comendo. Eh raro. Uma pequena matilha entrou no galinheiro do meu pai e matou 42 aves e não comeram, foi só por esporte.

Foi um ataque coordenado de pelo menos 5 cães eu acho, pelo relato dos velhos foi tipo Discovery. E o chefe era o chow-chow do vizinho.

Por essas coisas eu vejo cachorro como cachorro. Não consigo humaniza-los. Vejo que os mais felizes na cidade são os que acompanham mendigos.
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Japoneis 
em 06/06/2020 01:16
Há quem diga que cães são onívoros. Tendo a concordar. 

Nas rações de cães domésticos tem vários ingredientes vegetais, como milho extrusado, soja, trigo, arroz, chicória, etc. Impensável fazer ração sem esses ingredientes.


Cachorro na roça come frutas como bananas, vários capimzinhos, etc.,voluntariamente, por eles mesmos.
Sem falar na penca de comidas vegetais humanas que eles gostam: mandioca cozida, batata, angu (não tô falando que é saudável dar, rs), tente fazer isso com um gato, carnívoro estrito. Só se tiver passando muita fome.


Dentre os canídeos mais próximos do cachorro, acho que o campeão de % vegetais na dieta é o Lobo Guará, que tem quase 50% da dieta composta de fruta-do-lobo. Acredita-se que essa fruta-do-lobo protege os Lobos Guarás de infecção fatal por um verme renal gigante, o Dioctophyme renale.

 
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Japoneis 
em 06/06/2020 01:40
Sobre a dieta original dos humanos


Um dia desses fiquei chocado vendo um desses canais científicos.

 

Chipanzés caçando coordenadamente macacos menores (cercopitecídeos pequenos, como os Cercocebus). Indo buscar nas árvores.

Vi também Babuínos em gangue caçando Vervets menores, e olha que a diferença de tamanho nem é tão grande assim.

 

Quem estuda anatomia comparada vê que os humanos não são vegetarianos originais de jeito maneira

.

Primatas vegetarianos folhívoros estritos ou folhívoros/frugívoros possuem sistema digestório que tem até câmara de fermentação pré-gástrica pra celulose ingerida, em convergência evolucionária com os ruminantes (não tão complexo, mas enfim) - por exemplo, os macacos do gênero Colobus do sudeste asiático. Outros tem ceco fermentador enorme, em convergência evolucionária com os equídeos, como é o caso dos bugios.

Muito diferentes do humano.

 

Sistema digestório humano é muito parecido com o do cão.
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Bastter 
em 06/06/2020 09:20
Nível no Race: Turbo Mix 
@Japoneis nao eh nada disso q define carnivoro ou herbivoro mas a capacidade de produzir ou nao tudo q necessita atraves de proteinas vegetais

tem 4 amino acidos q nao conseguimos produzir
q sao chamados de AA essenciais

mas isso tem sido reestudado

um vegetariano q come ovo e bebe leite nao terá problema algum normalmente

um adulto sao pode se sair bem mesmo sem estes dois desde q suplemente VIT B12

crianças, gravidas, idosos, pessoas com alguma doença é mais complicado
Nutricao vegana para caes - #50 de 84
Japoneis 
em 06/06/2020 11:59
Não é a partir de proteínas vegetais, e sim componentes vegetais em geral.

Pra ter uma dieta herbívora, você precisa de uma câmara pra fermentar a celulose. Sem isso não é herbívoro de verdade.

Porque os herbívoros (ruminantes, equídeos, lagomorfos, gansos, primatas folhivoros) não tem enzimas pra aproveitar a celulose, e a composição de aminoácidos das proteínas vegetais é pobre de maneira geral.

Assim, na camara de fermentação (seja o rúmen, o ceco, o intestino grosso em algumas espécies, ou uma pré câmara estomacal), a microbiota é quem vai quebrar a celulose e as proteínas vegetais, aproveitar o esqueleto de carbono e nitrogênio e produzir ácidos graxos  voláteis e sua própria proteina microbiana, que depois vai ser quebrada pelo animal que aí sim vai absorver toda a gama de aminoácidos necessários.

Portanto, a capacidade de utilização de dieta estritamente herbívora está intrinsecamente relacionada à anatomia do sistema digestório.

Resumindo, sem câmara de fermentação desenvolvida - não é herbívoro estrito. Não há escapatória.
Nutricao vegana para caes - #51 de 84
Bastter 
em 06/06/2020 12:04
Nível no Race: Turbo Mix 
@Japoneis mas ai vc ta falando de capim
tem muita coisa para comer q nao eh capim q nao precisa disso
e q nao eh carne
Nutricao vegana para caes - #52 de 84
Japoneis 
em 06/06/2020 12:10
@Bastter

Vegetariano que come ovo e bebe leite = onívoro.
Que é o que o ser humano é afinal, bem como a maioria dos primatas.
Nutricao vegana para caes - #53 de 84
Japoneis 
em 06/06/2020 12:18
Não só capim, mas folhas e fibra vegetal de maneira geral. Material estrutural vegetal.

Sem as adaptações anatômicas não consegue aproveitar e sobreviver com dieta a base disso.

Se não tem esse tipo de adaptação anatômica (câmara de fermentação), então a dieta não é herbívora estrita.

Tem um monte de primatas que não são folhivoros, não tem câmara de fermentação desenvolvida e que têm dieta a base de frutas, sementes, etc. Porém, todos que seguem esse caminho vão complementar a dieta com insetos, ovos, pequenos vertebrados, porque a quantidade de proteínas e qualidade dos aminoácidos nestes outros produtos vegetais são baixas, e eles não tem aparato pra transformar esses componentes ingeridos pobres numa fonte rica de nutrientes como os fantásticos herbívoros estritos têm, através da fermentação.
Nutricao vegana para caes - #54 de 84
Bastter 
em 06/06/2020 12:23
Nível no Race: Turbo Mix 
@Japoneis sim mas o vegetariano humano come muita coisa q nao eh capim
q nao precisa ruminar como batata por exemplo

vegetariano humano é diferente de classificação animal de herbivoro
Nutricao vegana para caes - #55 de 84
Chucky  180º
em 06/06/2020 14:47
Nutricao vegana para caes - #56 de 84
Bastter 
em 06/06/2020 14:54
Nível no Race: Turbo Mix 
Nutricao vegana para caes - #57 de 84
ThiagoDV  7º
em 08/06/2020 14:48
Nível no Race: Taquipariu 


O que meu cachorro acha de comer capim. 
Nutricao vegana para caes - #58 de 84
Bim 
em 08/06/2020 14:53
@Bastter uma vez li num sei onde que os gatos acham que os pepinos são cobras por isso se assustam kkkkk não sei se é verdade mas faz sentido
Nutricao vegana para caes - #59 de 84
Bastter 
em 08/06/2020 15:03
Nível no Race: Turbo Mix 
@Bim hahahaha eu sei la so sei q eh muito engraçado
Nutricao vegana para caes - #60 de 84
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