Estudo: FOFs x Mercado no "longo" prazo
comentada em 30/11/2023 06:23

Excelente

@Giovanni muito legal esse estudo.
Tenho um FOF na carteira mas já percebi que não vai me agregar muita coisa, simplesmente diminui o aporte nele, não pretendo vender por enquanto, mas o dinheiro que entraria nele agora vai para outro FII de mais valor, obrigado.

Excelente, estudo! Parabéns! Mais um comprovação da ineficiência de girar patrimônio. Isso falando de um gestor que se "capacita" pra isso, imagina os aventureiros de mercado! Favoritado!

E assim a discussão foi encerrada

Sou novo aqui, o que seria FoF? Algum exemplo para eu poder saber aonde estou pisando?

 

Eu acredito que seja um Fund of Fund, mas não conheço exemplos.

@jonathancb também tem um chat do fernando explicando bem.
não consegui compartilhar o link
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Fundos de papel - TVM - Entendo o que é FoF

@Giovanni Estudo genial, Giovanni. Parabéns e obrigado.

É pra emoldurar e pendurar na sala!!! Parabéns, @Giovanni

Muito obrigado pela contribuição, @Giovanni . Excelente estudo!

Excelente estudo. Parabéns

Belo estudo! Dá pra incluir no roteiro do iniciante e/ou FAQ, não?

Muito bom!

@Giovanni
Só para tirar a dúvida aqui.
O correto não seria comparar o FOF com o IFIX partindo da data de criação de cada fundo?
Ao que parece esse gráfico pega todo mundo mesmo que tenha IPO muito depois do início do IFIX.
Isso porque, olhando da forma como está, o IFIX vai quase sempre ser superior, uma vez que carrega o tempo maior em relação aos FOFs que fizeram IPO anos depois.

Se for comparar FOF x IFIX para fins de estudo desde cada IPO de fundo, vários deles superam o índice...

Entendeu?

@Giovanni sim, pq o ifix começou antes.
Se for colocado como comparativo com fundos a partir da criação destes, vários deles performaram melhor.

Não estou dizendo que FOF é bom, mas considerar como parâmetro de estudo algo que vem de bem mais tempo que outro dará essa distorção. 

Por exemplo:





Tô errado nessa concepção?
Há algo q não estou entendendo?

Pq assim não dá pra afirmar q foi pior que ifix...
CXRI11, HFOF11 e BCIA11 acho q tb superaram ifix se observada a progressão desde o IPO do fundo 

@Giovanni muito bom o estudo! Tem que manter atualizado.

Rentabilidade passada não é aagarantia de rentabilidade futura e os fundos que superaram o ifix ontem podem não superar amanhã. Em hipótese alguma são sugestões de compra ou venda.


A título de curiosidade, quais seriam esses FIIs listados que vc levantou superaram o IFIX? 

@Giovanni Obrigado. Acho que não dá para tirar conclusões se é colocado o IFIX desde seu início e fundos desde o IPO, pq o tempo vai distorcer sempre para o IFIX, prejudicando o estudo. Muitos FIIs de tijolo são tão ou mais antigos que o IFIX - ou quase isso -, e por isso um número maior performa melhor. 

Se colocar IFIX x IPO do fundo na mesma data, um número bem maior performará melhor que o IFIX no mesmo prazo - vide os que citei acima.

Essa é a visão que tenho no momento.

Vamos continuar estudando para ver qual conclusão podemos chegar com mais assertividade.

@Morpheus78, num primeiro momento, sua observação procede. A comparação válida e com rigor é usando o IPO de cada FoF com o IFIX desde quando o respectivo fundo nasceu. Qualquer outra metodologia acaba por distorcer o resultado "bruto". E isso é fácil de se demonstrar: como você mesmo viu, vários FoFs superaram o índice seguindo esse método.

Mas tem uma ressalva importante: dentre os que superaram, pouquíssimos geraram alfa relevante E de forma consistente. Nessa linha, o estudo do @Giovanni pode não ter sido absolutamente rigoroso, mas acabou chegando num resultado "líquido" perfeito, pois dentre esses FoFs que superaram, a maioria: 1) ou disputou cabeça a cabeça com o IFIX no período e deslanchou nos últimos meses (pecando na consistência), 2) ou o alfa foi consistente mas não tão relevante (pecando na relação prêmio x risco). Tem ainda aqueles que vêm obtendo resultados realmente expressivos, mas com histórico ainda raso (menos de 5 anos de negociação). Portanto, essa análise vai além do bateu x não bateu o índice.

Aí vai de cada um: caçar os pouquíssimos que tiveram um alfa consistente E relevante (gastando tempo pra isso e necessariamente incorrendo em mais risco) ou simplesmente ignorá-los e manter uma carteira de FIIs mais estável e resiliente (o que, convenhamos, é bem mais simples).

@Giovanni eu entendi o que é um FOF. Minha dúvida de  é:
Se um Fii de shopping tem por exemplo 9% de participação em outro shopping por meio de cotas, por que essa participação é por meio de cotas e não por meio de aquisição de parte do shopping? 
Há uma porcentagem mínima pra considerar que o Fii seja proprietário de parte do imóvel e assim deixe de enquadrar menos em FOF?

@Giovanni obrigado

Do inglês, strategy...

@mvfa entendi. Obrigado. Ver o macro talvez seja melhor mesmo. Ai o gráfico do Giovanni demonstra bem isso. Sua explicação foi muito esclarecedora. 

Fico impressionado com a quantidade de BUCHETTI técnico que aparece em debates como esse.

Tem um artigo que reforça este estudo feito pelo @Giovanni : Geração de Alpha nos Fundos de Fundos. Imobiliários no Brasil. Guilherme Meibak, CFA. Maio de 2018, White Paper. (revisado).