Mille e bastter

Ações
CeticoHB  
em 27/10/20 9:03

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bastter  
em 27/10/2020 09:09
@CeticoHB nao existe so um caminho decida o seu
mas para mim se a empresa falir nao faz a menor diferença
o q importa eh diversificar bastante para q nenhuma empresa faça diferença
o q importa eh q meu patrimonio como um todo tenha valor
no meio vao ter umas empresas ruins o q nao tem problema nenhum
problema eh sair de empresa boa, isso q detona seu patrimonio

recomendo estes dois manuais

Bastter Blue > Manual > Simplicidade na Análise de Empresas
Bastter Blue > Manual > sONcio
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Mille e bastter - #1 de 78
MohamedAli  
em 27/10/2020 09:13
Acho que para quem nao entende muito desses assuntos (eu), prefiro focar nos aportes, diversificar bastante e colocar um percentual baixo em renda variável. Dessa forma, fico tranquilo em continuar ignorante no tema e seguir a linha mais simples de análise das empresas/fiis/stocks
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Mille e bastter - #2 de 78
passoca  
em 27/10/2020 09:18
Acredito que onde o colega escreveu "que estudar pouco é pior do que não estudar", quis dizer "que estudar pouco é MELHOR do que não estudar".
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Mille e bastter - #3 de 78
CeticoHB  
em 27/10/2020 09:18
Pra variar estava tudo no FAQ
desculpem a burrice

Alguns analisam so os quadros aqui do site anualmente
Alguns analisam os quadros, os releases e trimestralmente
Alguns analisam tudo isso e ainda vao no Day da empresa
Alguns gastam horas e horas com analise, quase dedicam a vida a isso
Qual vai terminar com mais patrimônio?
- O que poupar mais mensalmente
Qual vai ter uma carteira de ações com mais retorno?
- Não há como saber
Qual analisa melhor as empresas?
- Não há como saber
Qual o risco de cada empresa?
- Exatamente o mesmo, só a diversificação salva
Fatores de risco para analisar de menos?
- Ter empresas piores, mas isso se resolve diversificando
Fatores de risco para analisar demais?
- Girar patrimônio, perder tempo de trabalho, de vida, aportar menos, ficar ARROWGANSO e isso sai muito caro na Bolsa
Há uma fantasia criada por alguns que analisam mais, que isso resulta em mais retorno e melhores analises e faz deles pessoas superiores
Pura uma fantasia
Cada um tem de ver até onde quer ir e se ta dando certo para ele e manter sempre a humildade porque isso é fundamental na Bolsa
Não tenho nada contra quem analisa mais, aprendo com o que posso com eles, são pessoas que ajudam o site
Mas vou continuar fazendo meu trabalho que é facilitar a vida de quem é que nem eu, não quer perder horas para escolher 20 ou 30 empresas e cuidar da sua vida
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Mille e bastter - #4 de 78
CeticoHB  
em 27/10/2020 09:21
@tomhagen. É “estudar pouco é pior do que não estudar” mesmo. Pq se estuda pouco, acha que sabe, acha que fez uma “análise” da empresa e faz cagada. Se não estuda e vai só por lucro e cachorros, tem menos chance de errar. 
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Mille e bastter - #5 de 78
CEOmadruga  
em 27/10/2020 09:24
Só complementando o que o pessoal já disse, tem que tomar cuidado ao adotar o caminho do Mille. Ele tem muito conhecimento e experiência. A chance de você (assim como eu e a grande maioria das pessoas) fazer mesbla tentando copiá-lo é grande. Não me entenda mal. Acho sempre válido querer estudar mais e aprofundar, mas é bom manter esse alerta. 
Negócio é ir estudando e fazendo movimentos lentos. Um passo de cada vez.
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Mille e bastter - #6 de 78
passoca  
em 27/10/2020 09:26
@CeticoHB Nesse caso, então eu tenho que discordar. Antes estudar pouco, do que nada. Isso serve para qualquer coisa na vida, inclusive escolha de ações. 

E apenas para complementar: é estudar pouco e manter a humildade de reconhecer que ainda não sabe nada, mas sempre buscando mais conhecimento.
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Mille e bastter - #7 de 78
oxe  
em 27/10/2020 09:32
Se você tem poucas empresas na carteira, tem que olhar mais coisas. Mas a partir de certo ponto de diversificação, parar de analisar coisa demais é uma necessidade. É impossível fazer uma análise detalhada e periódica de, por exemplo, 100 empresas, a não ser se você trabalhar com isso. Claro que dá pra ver mais coisa que só o lucro, mas certamente não dá pra acompanhar todos os fatos relevantes, entrar em contato periodicamente com o RI, etc.

Não é que o Mille ou o Bastter estejam errados ou certos, cada um olha a partir de sua perspectiva, competências e realidade pessoal. Você precisa entender as duas visões e extrair delas o que for útil pra você, dentro de sua perspectiva, competências e realidade pessoal. Considerando sempre que, se você não trabalha com isso, a análise de empresas jamais deveria prejudicar seu trabalho, que é o que te dá dinheiro pra aportar em primeiro lugar. E muito menos deveria prejudicar sua vida pessoal. 
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Mille e bastter - #8 de 78
ebitda  
em 27/10/2020 09:37
No final das contas, o que vai determinar seu resultado no longo prazo é comprar boas empresas não vender. 

Eu particularmente gosto de estudar o case das empresas, mas o que faz a diferença mesmo é ter o coração forte e não ser mão de alface.
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Mille e bastter - #9 de 78
Salama  
em 27/10/2020 09:38
Minha opinion é que além do Mille gostar do que faz não deixa de ser uma profissão para ele.

quantas vezes o Mille já chegou aqui com inúmeros métodos e tudo foi esquecido?

Já acompanhei muito o Mile e ainda aompanho...gosto muito de seus videos e dá para aprender bastante, mas a partir do momento que chega em um certo nível de diversificação é natural ir para o método #pas.


Então é o que o OxE falou, se tem poucas empresas tem que acompanhar da forma que o Mile acompanha senão é ferro.
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Mille e bastter - #10 de 78
CATJ3  
em 27/10/2020 09:39
@CeticoHB na minha opinião o @Mille é um gênio. Ele tem um conhecimento absurdo e um pensamento analítico e eficiente. Eu não tenho.

O jeito de pensar do @Bastter me deixa mais tranquilo, daí eu sei que sou burro e foco no trabalho, família e saúde pra ter dinheiro e tempo pra aportar em valor diversificado que me agrada o quadro simples. Quando bate um pânico de estar fazendo burrice eu abro o modo normal do BS e olho em uma meia hora os quadros simples dos meus ativos. Daí vejo que tanto faz, nenhum representa mais de 2% do meu patrimônio.

E sei lá, nosso tempo é muito limitado, eu acho muito mais difícil ser uma pessoa boa do que um investidor bom, então vou tentar resolver isso primeiro. Se eu morrer menos burro já vai ser milagre!
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Mille e bastter - #11 de 78
Bastter  
em 27/10/2020 09:40
o q vai determinar sua riqueza nao eh fazer mais q nem o mille ou mais q nem o bastter ou seja la o q for

o q vai determinar eh aporte, tempo e valor diversificado

e como o ebitda disse nao vender

se ficar vendendo ja era
tanto faz como entrou

eh mais facil chegar a riqueza se vc diversificar bastante e focar no seu trabalho

mas se quer estudar mais empresas e se gosta
cada um q escolha seu caminho
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Mille e bastter - #12 de 78
TodoJaiminho  
em 27/10/2020 09:42
O problema é que a nossa análise é sempre limitada. 

Então eu tô mais com o Bastter. Acho que às vezes muita complexidade atrapalha. Invista em coisa boa e diversifique bastante. Pronto, isso já reduz muito as chances de se dar mal. 

E cuidado com o GIRO também. Quando vc começa a olhar muito, começa a girar mais. Quem entende MUITO de algo pode até "girar bem" o patrimônio. Mas a maior parte das pessoas só vai fazer lambança.

Dou como exemplo o Andre Bacci que é especialista em Fiis. Ele mesmo diz que acaba girando bastante a carteira de Fiis dele. Só que ele estuda isso o dia inteiro, uma pessoa comum que ficar girando vai fazer m****.... Então tem que diferenciar oq é bom pra quem é especialista e o que é bom pra que tem trocentas outras coisas pra fazer...

Hje eu tenho ação de 11 empresas brasileiras e 6 fiis (mais alguma coisinha no exterior) e ainda vou diversificar muito mais, mas imagina como vou fazer pra ficar olhando hje 17 ativos só no Brasil? Só se eu trabalhar MENOS, mas aí não compensa!
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Mille e bastter - #13 de 78
Deivox  
em 27/10/2020 09:48
Para quem diversifica bem, pouco importa estudar os minimos detalhes

- Aaa mas se eu diversificar muito o retorno é menor (além de aumentar a chance de encotrar uma tenbagger que o retorno será muito maior diminiu o risco matematicamente comprovado)

- Se você tem 50 empresas e uma foi ruim o lucro das outras compensa essas ruim, logo você conclui que o que importa é está bem diversificado, trabalhar, poupar e investir em valor DIVERSIFICADO



- Se você começa a estudar MUITO OS MINIMOS DETALHES das empresas você tende a girar mais patrimônio, ficar olhando cotação, porque não gostou de tal trimestre, olha anual e pronto



- E se uma ou três empresas estão tirando sua PAZ é porque você não está bem diversificado, enquanto você estuda até quanto um executivo está ganhando na empresa X, existe umas 25 boas no brasil e outras 200 EUA para você, colocar em valor diversificado e ativar o MODO PAZ



- Enquanto você está estudando os minimos detalhes da empresa, você poderia está focando no seu trabalho, familia ou praticando esportes ( aproveitando mais sua vida )



 
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Mille e bastter - #14 de 78
oxe  
em 27/10/2020 09:51
O negócio é focar primeiro no trabalho e conciliar com a família, o cuidado com a saúde, a vida social, etc. Aí com o tempo que sobrar você vê o que é possível e razoável fazer. 

A ideia da simplicidade não é que estudar é ruim. É mostrar que o mais importante é aporte e tempo, então dá pra ter um resultado bom sem muita análise de valor. A simplicidade traz liberdade de estudar mais ou menos, de acordo com sua realidade e disposição pessoal, sem ansiedade quanto a isso. Ela não é uma prisão mental de ignorância que manda queimar livros. 
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Mille e bastter - #15 de 78
mille  
em 27/10/2020 09:53
Eu acho vcs, as vezes ,muito lineares. Eh Oito ou Oitenta. Eu uso a filosofia Bastter 100%, somente procuro viver em um mundo maior de empresas p escolher.
Para isso eh preciso ter um pouco a mais de conhecimento, e depois Bastter 100%. Acho incrível que vcs achem que quem estuda gasta mais tempo, depois ficam dias tentando conseguir informações em lugares meio Bla, enquanto poderia ter informações de qualidade da empresa e para isso precisa de Networking e de um certo conhecimento.
sim, pouco conhecimento eh péssimo em qualquer área na minha opinião, se o cara sabe nadar um pouco ele vai morrer agogado, enquanto o que não sabe , não vai.
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Mille e bastter - #16 de 78
mille  
em 27/10/2020 09:54
E o melhor caminho com certeza é eh o que eu uso

Bastter 80%

Mille 20%


me reservando o direito de falar mal da petrobomba 
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Mille e bastter - #17 de 78
Ourico  
em 27/10/2020 10:05
Se investir o tempo que perde com esses youtubers e "alocar" em fontes confiáveis como o site e RI da empresa, você vai conhecer mais do negócio da empresa e chegar mais próximo do que o Mille fala e faz.

Não dá para aumentar o conhecimento buscando em fontes erradas.
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Mille e bastter - #18 de 78
3719  
em 27/10/2020 10:05
"não liga no RI"

RI bom de empresa ruim é igual mulher feia de maquiagem...
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Mille e bastter - #19 de 78
FabioGama  
em 27/10/2020 10:06
Estudar pouco é melhor que não estudar nada. O problema é que muitos estudam pouco e logo acham que já sabem muito. E aí vem o ferro
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Mille e bastter - #20 de 78
Rexpe  
em 27/10/2020 10:08
Eu realmente não consigo enxergar esta antítese que tanto comentam...
Cada qual imprime sua personalidade ao viver sua vida, ao ter seu estilo, sua perspectiva.

Isso depende da quantidade de patrimônio que a pessoa já tem, da diversificação, das competências e vocações individuais de cada um...

O que existe muito aqui é um freio social porque né, somos avatares e como tudo na internet devido a impessoalidade o pessoal é extremista até com paçoca....Caso contrário vira bagunça.

Mas fora isso, não percebo esse conflito todo quando a gente transfere pra uma perspectiva de mundo real não.
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Mille e bastter - #21 de 78
borabahea  
em 27/10/2020 10:17
Também tive essa crise ao ouvir os chats do @mille e resolvi minhas dúvidas na seguinte conclusão: Modo Mille para entrar. Modo Bastter para nunca sair.
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Mille e bastter - #22 de 78
Gabes  
em 27/10/2020 10:19
Penso que o importante é o que te traga #pas, como os mestres aí em cima disseram. Não tem certo/errado, oito ou oitenta.
Pra mim, que estou iniciando e pretendo ter uma grande carteira bem diversificada, com cerca de no máx 2% do patrimônio em cada ativo, penso que seja suficiente ver se a empresa dá bom retorno a seus acionistas e se não está metida em rolos (seja com dívidas, seja com os gestores, etc). Pouco me importa saber qual o "case" da empresa, como ela faz dinheiro, etc, desde que ela continue a ampliar suas receitas e dar lucro, pq como dito nunca vamos saber qual o certo ou o errado. Não sou eu que vou ter competência melhor que a dos gestores e donos da companhia com lucros crescentes para dizer como o negócio deveria atuar.
Se está certo ou errado, só o tempo pra dizer, mas essa está sendo A MINHA estratégia no momento e o que vem me trazendo #PAS.
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Mille e bastter - #23 de 78
rodrigofti  
em 27/10/2020 10:39
A coisa é muito mais simples do que a maioria imagina. 

 

Se vc quer investir, porém não quer aprender ou não gosta, mas quer passar mais tempo com a família, fazer esportes: siga o Bastter 100%. 

 

Agora se gosta de estudar mais, aprender o dia a dia da empresa, ouvir diretores do RI, se aprofundar mais, siga o Mille 80% e 20% o Bastter, como ele mesmo disse.

 

Assim, estarão salvos de fazer grandes cagadas.
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Mille e bastter - #24 de 78
MarkFord  
em 27/10/2020 10:40
No fundo, o que importa é cada pessoa saber o que funciona e o que não funciona para si. Para mim, estudar muito não funciona mais, pois já estudei muito e concluí que quanto mais entro em detalhes, pior. Para outros, estudar muito pode funcionar. Não há certo ou errado nos investimentos. Há resultado. Há perfis diferentes. Se estudar muito dá resultado, siga em frente. Eu prefiro o sistema minimalista do Bastter. Apenas observo se a empresa é lucrativa e se tem retorno alto e consistente. Para mim isso é suficiente e funciona muitíssimo bem.
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Mille e bastter - #25 de 78
Bastter  
em 27/10/2020 11:02
@mille petrobomba tava indo bem ate vc começar a comprar

sai para la hahahaha 
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Mille e bastter - #26 de 78
Bastter  
em 27/10/2020 11:05
o @mille tocou num ponto importante
ao inves de ficar criando esta coisa de oposiçao
q eh muito comum hoje em dia
eu sou mille!
eu sou bastter!
e o outro lado nao presta

aproveite o q eh bom para vc de todos e pronto

aprenda e ache o seu caminho

nao existe um so caminho

nem para uma pessoa pensando so nela

apesar de eu usar uma abordagem mais simplista
ter o mille aqui me ajuda a poder usar esta abordagem

entao o q importa é cada um achar o seu caminho
e nao ficar se achando melhor q os q usam outro caminho
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Mille e bastter - #27 de 78
Fortitudine  
em 27/10/2020 11:09
80% Bastter
20% Mille

Acho que essa frase do Mille resumiu bem.
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Mille e bastter - #28 de 78
Bastter  
em 27/10/2020 11:22
desde q o mille nao se meta na peroba ta tudo certo
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Mille e bastter - #29 de 78
Simprao  
em 27/10/2020 11:26
Eu ouço todos os alou! Alou! Alou! E acompanho todos os chats do Mille ouço várias vezes por que sou burro! mas ambos são geniais!
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Mille e bastter - #30 de 78
oxe  
em 27/10/2020 11:30
No final das contas, cada pessoa é 100% si própria. Cada um tem que assumir responsabilidade pelas próprias decisões. Esse negócio de time é pura besteira. 
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Mille e bastter - #31 de 78
DEL.Santos  
em 27/10/2020 11:44
É discussão besta!! Resumo simples que sempre o Mille e o Bastter falam, aporte, TEMPO e valor diversificado e pronto! cachorrinhos azuis! E vão parar de tentar a grande rentabilidade, aposta de qual setor vai valorizar e por aí vai...
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Mille e bastter - #32 de 78
Emeege  
em 27/10/2020 11:48
Na minha opinião, não existe problema intrínseco em nenhuma das formas de escolha/acompanhamento das empresas. O problema, a meu ver, é que nós queremos terceirizar as nossas escolhas, queremos a dica da hora, o método perfeito e  assim nos eximirmos de possíveis erros. Como o Bastter fala, é duro errar sozinho.
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Mille e bastter - #33 de 78
TheJudge  
em 27/10/2020 11:50
@Bastter Seria legal um podcast sobre este tópico. 
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Mille e bastter - #34 de 78
Bastter  
em 27/10/2020 11:51
@TheJudge posso ate fazer mas vou falar mal do @mille o podcast todo 
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Mille e bastter - #35 de 78
MileHigh  
em 27/10/2020 12:20
Chat do Mille com participação do Bastter! E depois transforma em PodeBastter. Seria um blockbuster!
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Mille e bastter - #36 de 78
Bastter  
em 27/10/2020 12:23
@TheJudge pediu, ganhou


PodeBastter - #47 - Mille X Bastter na Análise de Empresas

Ver outros
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Mille e bastter - #37 de 78
Rexpe  
em 27/10/2020 12:28
@Bastter kkkkkkkkkkk muito bom!
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Mille e bastter - #38 de 78
oxe  
em 27/10/2020 12:34
@Bastter que agilidade, hein? Kkkk

Já tem 47 podcasts! 
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Mille e bastter - #39 de 78
Bastter  
em 27/10/2020 12:36
@oxe dois podebastter no mesmo dia!

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Mille e bastter - #40 de 78
paizao  
em 27/10/2020 12:51
Minha carteira:

- 20% mille
- 20% andre
- 20% bastter
- 20% outros moderadores
- 10% paizão (kkk)
- 10% mulher do paizao (kkk)

Obs: o voto da mulher do paizao tem poder de veto (kkkk)

Galera, zoeira kkkkk

A riqueza da comunidade é justamente as diferentes peças que compõe o quebra cabeça. Que é único.
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Mille e bastter - #41 de 78
User3  
em 27/10/2020 13:06
Mille provavelmente vai ter resultado % maior que Bastter, mas vai gastar muito tempo nos estudos.

Supondo que o Mille consiga 2% a mais que o Bastter no ano, 2% da sua carteira é mais do que você conseguiria focando no seu trabalho? Se a resposta for "Sim" siga o caminho do Mille que vale a pena, se a resposta for "Não" siga o caminho do Bastter até a resposta ser "Sim".
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Mille e bastter - #42 de 78
tarek999  
em 27/10/2020 13:08
Na verdade não adoto estratégia nenhuma.
Só assino o site para me divertir com as discussões.
; 43; ; 1;
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Mille e bastter - #43 de 78
deckard  
em 27/10/2020 13:10
O próprio Mille resumiu primorosamente esse dilema em um de seus vídeos. Se você fica apenas no modo paz, ok. Se você decide estudar, se aprofundar nos números, ligar pra RI etc, seu universo de empresas aumenta, mas incluirá empresas que decididamente nao sao paz, que exigem acompanhamento melhor. Cabe a cada um escolher o caminho no qual se sente melhor.

E o principal: nao há a menor certeza ou aagarantia sobre qual das abordagens terá maior sucesso lá na frente, ou mesmo se alguma delas terá. O imponderável dá as cartas, o máximo que podemos fazer é tentar aumentar nossas chances.
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Mille e bastter - #44 de 78
Malk  
em 27/10/2020 13:11
Então é pra vender BAST3 e entrar de pá no MILL3, com opção em peroba? 

É isso?
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Mille e bastter - #45 de 78
Bruno_ol  
em 27/10/2020 13:14
Acho que cada um de nós tem uma característica peculiar, sou fã da filosofia bastter, mas também sou fã da filosofia do Mille e do Bastter. Pra mim são complementares. Quanto ao estudo, acho sim muito importante estudar para quem gosta (eu particularmente me divirto)... o conhecimento me dá mais confiança na hora de aportar, sem saber nada invisto “100”, com um conhecimento maior posso investir “1000”. Agora, estudar para se achar o mais sabido a ponto de girar patrimonio é aí que mora o perigo! Por isso que mantenho minhas “Cielos” na minha carteira, para me ensinar de fato de que não sair da empresa é um ponto crucial!
É muito bom a diversidade! Ja pensou o site inteiro ser 100% Bastter na integra ou 100% Mille?! 

Agradeço a todos pelas discussões enriquecedoras
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Mille e bastter - #46 de 78
Fabio_B  
em 27/10/2020 13:46
Substituam BS por estratégia kkkk
Não uso o BSOrigem do Selo
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Mille e bastter - #47 de 78
Bastter  
em 27/10/2020 14:17
@Paizao agora a postagem correta

sua carteira = 100% mulher do paizao
e fica calado
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Mille e bastter - #48 de 78
Bastter  
em 27/10/2020 14:17
@Tarek999 vc eh o q ta mais se dando bem aqui
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Mille e bastter - #49 de 78
Maarek  
em 27/10/2020 14:44
Mille: ligar no RI, ler balanço,  entender a operação 

Bastter: diversifica,  lucros consistentes,  balanço anual 

As duas coisas se complementam,  não se opõe,  vai do seu nível de tempo pra estudar.  Depois de um tempo, vc fica ja esperto e deixa meio que no modo bastter 
; 10; ; 0;
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Mille e bastter - #50 de 78
KALIX  
em 27/10/2020 15:40
Eu resolvi assim: o @mille e o @bastter são os caras da minha vida [financeira], apaixonada pelas lições dos dois e não acho nenhuma contradição. São complementares. Um te ensina a deixar de ser burro (ou menos burra) e outro te ensina a dar um salto de qualidade em suas análises, visão de cases das empresas, networking com RI, etc. Seria muito mais otária se não tivesse os dois na minha vida, aprendo com os dois, filtro o que serve para mim num determinado momento e bora cuidar da família, trabalho, aportes, sabendo que vou construir minha vida econômica para o longuíssimo prazo, tratar de não vender nada (a menos que se perca todos os fundamentos0. Isso é #pas, minha gente.

 

Querer ser 100% um ou ou 100% o outro é querer que alguém diga o que eu devo ser e fazer e isso é errado, pois vai contra o que há de mais precioso dentro da filosofia; BOM SENSO!
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Mille e bastter - #51 de 78
AndersonRJ  
em 27/10/2020 15:56
É importante também diversificar no exterior investindo uma percentagem em Huoya.
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Mille e bastter - #52 de 78
LeaoHolder50  
em 27/10/2020 16:04
Eu aprendo, leio e "sigo" a filosofia dos dois, chats do Mille, podebastter, livros, postagens, fiz curso do Mille módulo 1 e 2, fiz o setorial semana passada e achei espetacular, assisto palestra do Bastter de 10 anos atrás e acho top !!

Em resumo eu absorvo aquilo que acho interessante e faz sentido pra mim e boa!!

Mille e Bastter parabéns pelo trabalho espetacular de vocês, continuem assim !!!
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Mille e bastter - #53 de 78
YoungButOld  
em 27/10/2020 18:07
Que Bastter e Mille nada, vou ficar rico é na poupança e no cofre em casa kkkkkkkkkkk 
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Mille e bastter - #54 de 78
Uisculido  
em 27/10/2020 18:28
cara, eu gosto de aprender sobre empresas, economia e balanços (apesar de não ser da minha área de formação -  tem a ver com a gestão do meu negócio), mas para mim, a filosofia do Bastter que é pragmática e sensacional,  busca a "tranquilidade" por te fazer aceitar que você é "burro" apesar de não saber o quanto.
Já, quando se ouve o Mille você continua se entendendo "burro", só que começa a entender o quanto.

O pior, é que se começar a pensar muito, de repente vai descobrir que todo mundo é "burro".
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Mille e bastter - #55 de 78
Eddie_Brock  
em 27/10/2020 20:14
Escute os dois e aplique na prática o que cabe na sua realidade. Sábio é aquele que escuta os que sabem mais que você e aplica o conceito na prática na medida correta. 
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Mille e bastter - #56 de 78
Zepobreza  
em 27/10/2020 20:35
He he, ultimamente eu sigo mais a parte de esportes que de investimentos. Mauro é o cara, agrega muito valor ao site, me ajudou muito, SENSACIONAL! As vezes ouço o chat do Mille pra ouvir os ônibus que para na porta dele e as entrevistas que ele faz com o RI das empresas é sem palavras, muito bom! O Bastter me ajuda a colocar o pé no chão e não sair voando. O Senezino me ajuda a ter calma e humildade na análise das empresas. O Eduardo me ajuda na objetividade. O Thiago a ser paciente. O Huoya me ajuda a ser explorador com disciplina. O Fernando a ler relatórios.... Cada um tem seu valor, aproveite e filtre as coisas boas...
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Mille e bastter - #57 de 78
Laol  
em 27/10/2020 21:43
Por que não só aprender com os dois, pensar com a própria cabeça e aplicar o que funciona melhor na tua vida? 
Tem que escolher um "guru" e fazer tudo que ele disser? 
E quando der problema é culpa do Mille ou do Bastter?
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Mille e bastter - #58 de 78
oxe  
em 27/10/2020 23:16
@deckard o universo teórico de empresas possíveis para investimento aumenta com o estudo detalhado. Mas, pra muita gente, o universo real de empresas em que você efetivamente investirá diminui. Afinal de contas, as pessoas trabalham, têm família, vida social, hobbies e há uma quantidade limitada de tempo no dia. Uma pessoa que precisa estudar muito pra investir dificilmente conseguiria ter uma diversificação realmente muito elevada (digamos, 100 ou 150 empresas).

Esse raciocínio faz mais sentido para quem só investe em empresas brasileiras, ou foca bastante em empresas brasileiras (tem um percentual pequeno no exterior). Pois o universo de empresas brasileiras é minúsculo em comparação ao mundial, então é um salto de talvez 20 ou 30 empresas "pas" para umas talvez 40 ou 50 "investíveis" com mais estudo. Ou seja, um salto factível e que, dentro dessa premissa específica, realmente significa mais diversificação. Mas apenas no exterior, tem mais de 100 empresas "pas", sem contar as brasileiras... Pra quem investe um percentual maior no exterior, ou ela adota dois padrões diferentes de análise (mais detalhada para o Brasil e menos para o exterior), ou simplifica a análise - ou tem bastante tempo livre pra ser rigorosa com a carteira toda.

Então, na minha opinião, volta ao que eu falei ali em cima. Tudo depende da realidade de vida, disposição, tempo, competências da pessoa. No final das contas, ninguém precisa definir isso como uma verdade universal, é algo fluido, a pessoa vai mudando com o tempo e se acomodando à realidade de cada momento da vida. Daí que esse papo de "método Mille" e "método Bastter" me parece besteira, cada um tem seu jeito e sua perspectiva pessoal, de acordo com suas premissas particulares.
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Mille e bastter - #59 de 78
MarkFord  
em 28/10/2020 05:29
@oxe, com certeza. Imagine mandar e-mail para todos os RI e estudar detalhadamente o case de, digamos, cinquenta ou mesmo cem empresas do exterior. Inviável. Nesse caso, se não simplificar, não consegue investir.
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Mille e bastter - #60 de 78
Henrique59  
em 28/10/2020 06:37
Mille: falar manso
Bastter: "Foda-se"

 

Mille: "o chat aqui é livre de voadora"
Bastter: "Quem falar nome de Bilionário, eu vou mandar o Tiago Banir"

 

Mille: o cara da imobiliária falando alto no fundo.

Bastter: "iii olha a moto. VRUMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM"

 


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Mille e bastter - #61 de 78
Bastter  
em 28/10/2020 10:06
por isso q eu no podebastter falei
se o cara quer estudar uma ou outra empresa pq gosta ou pq tem algum interesse naquela ok
mas o dia q tiver 30 açoes 30 FIIs e 100 stocks
se for se dedicar a estudar tudo em detalhes nao vai fazer mais nada
ai entra o conceito de patrimonio e nao de ativos individuais
mas de qq forma o mille vai estar ai nos ajudando a compreender melhor as empresas e ajudando quem deseja se aprofundar mais seja la pelo q for
o q importa é cada um decidir o seu caminho naquele momento e nao ficar achando q eh melhor ou q alguem q escolhe outro caminho eh pior do q ele
arrowgansa sempre leva a ferro
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Mille e bastter - #62 de 78
darthtrader  
em 28/10/2020 12:46
O caminho é o seu caminho. Quem segue dicas perde o caminho.
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Mille e bastter - #63 de 78
LucianoGV  
em 28/10/2020 19:19
O analista que vende aquele curso que vai fazer você ser o pica das galáxias na bolsa....nunca vai te dizer para só estudar o essencial... diversificar... ignorar preço de compra...e ir cuidar da sua família e do seu trbalho para aportar mais....se ele disser isso como vai vender seu baita curso para você?
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Mille e bastter - #64 de 78
deckard  
em 17/12/2020 07:39
@Oxe, concordo com seu raciocínio; talvez nao tenha sido claro no meu post, que pode ter parecido endossar o estudo aprofundado em detrimento da diversificaçao.

Sem dúvida a maioria nao possui tempo nem interesse, em aprofundar-se nos estudos das empresas, até porque como sabemos, isso também nao garante melhores resultados no longo prazo: o imponderável dá as cartas, sempre. Particularmente, escolhi diversificaçao ampla (principalmente no exterior) ao invés de tentar me tornar especialista de 10, 12 empresas nacionais, exatamente por entender que os limites do conhecimento impoem a diversificaçao para se ter paz. No entanto, entendo o ponto de vista do Mille, ainda que nao seja o mais adequado ao perfil do investidor médio (incluindo o meu e o seu). Desde que a pessoa tenha tempo, goste da atividade, e entenda as limitaçoes e riscos envolvidos em aprofundar-se (falsa sensaçao de poder, por exemplo), nao vejo maiores problemas. O risco, sempre, é nao saber o que se está fazendo.
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Mille e bastter - #65 de 78
oxe  
em 17/12/2020 09:30
@deckard sim, na verdade o que me chamou a atenção foi o comentário de que o universo possível de empresas aumenta. Isso me deixou pensando sobre em que cenário essa conclusão faz sentido. Aí juntei isso com outras informações de outros lugares e na minha cabeça o raciocínio da análise "detalhada" (que é uma generalização grosseira, já que as pessoas não estão apenas em dois grupos nesse aspecto) se encaixou.

Mas não dá pra extrapolar do seu comentário que você defende isso ou aquilo.

E eu concordo com você, não tem abordagem universal. Só importa que a pessoa saiba o que tá fazendo e se mantenha humilde (o que também quer dizer sempre ter uma diversificação mínima, embora não necessariamente tão grande).

Abraços!
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Mille e bastter - #66 de 78
goesf  
em 20/12/2020 17:55
Na verdade eu acho o seguinte. Mille é diferenciado demais e profissional e é difícil demais chegar nesse nível. Bastter é um monstro e na verdade essa simplicidade que ele passa não tem
nada de simples porque pra chegar nisso ele estudou muito. Não se iludam achando que o Bastter não estudou. Isso é experiência pura e ele trouxe essa pseudo simplicidade depois de MUITO tempo de estrada. Bastter sabe que a maioria aqui sai pra trabalhar de manhã e volta de noite e para esses é que o Bastter traz a tal simplicidade. Quem quiser se tornar Mille vai ser difícil e se quiser ser Bastter também tá ferrado porque é muita estrada e para chegar a ambos leva tempo demais.
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Mille e bastter - #67 de 78
Bastter  
em 20/12/2020 19:21
@goesf

"Bastter sabe que a maioria aqui sai pra trabalhar de manhã e volta de noite "

isso
eh para estes q a gente faz as coisas aqui

e obrigado pelas palavras
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Mille e bastter - #68 de 78
MarkFord  
em 20/12/2020 19:37
@Bastter, de qualquer forma quero deixar registrado aqui que o método simplificado de investimento em ações, que você difunde, não trás piores resultados. Pelo contrário. Pelo menos para mim, toda vez que me afastei desse modelo simplificado que você defende me dei mal. Na verdade, esse modelo simplificado é extremamente eficiente. Imaginar que estudar muito trás melhor resultado, pelo menos para mim não funciona. "A simplicidade é o último grau de sofisticação."
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Mille e bastter - #69 de 78
nofreelunch_83  
em 20/12/2020 20:56
Vejo que para o investidor mediano estudar muito pode resultar em excesso de confiança, falta de diversificação, e falta de foco no trabalho(aporte). Além do que o risco da empresa não muda um milímetro por conta de um super estudo. Enquanto que se dedicasse esse tempo no trabalho poderia fazer crescer o aporte, esse sim fará diferença... Mas em suma: 80% Bastter e 20% Mile foi espetacular, as coisas se somam, não se dividem.
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Mille e bastter - #70 de 78
TJB  
em 20/12/2020 22:04
Na minha avaliação, uma carteira bem equilibrada tem que ter pelo menos 20% de Eduardo tb.
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Mille e bastter - #71 de 78
Bastter  
em 20/12/2020 22:16
@SandroRoda eu nao tenho duvida analisar demais leva a

- menos diversificaçao
- mais empresa ruim na carteira
- mais giro
- menos aporte

se a pessoa nao for o fuderoso da esquina eh patrimonio menor com certeza
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Mille e bastter - #72 de 78
Bastter  
em 20/12/2020 22:16
@TJB o trabalho do eduardo eh espetacular
mas a sua frase nao faz o menor sentido
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Mille e bastter - #73 de 78
Guga.tm  
em 20/12/2020 22:19
@CeticoHB, Eu to com o Bastter, 30 Acoes, 30 FIIs, 100 Stocks e só olha o Gráfico de Lucros na hora de escolher (e os cachorrinhos). Deixa esse negocio de estudar empresa pra quem vive disso. Foca no seu trabalho pra cada vez mais aportar mais! Quando você começa a fazer isso é uma #Pas.
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Mille e bastter - #74 de 78
Snpy3  
em 20/12/2020 22:28
Galera adora um Fla x Flu... 
Estou com a definição do @Mille : é seguir a receita de simplicidade bastteriana com uma pitadinha de pimenta "Millegueta" kkkkkkk
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Mille e bastter - #75 de 78
Radkalvin  
em 21/12/2020 01:16
Eu acho que todo tópico é relevante. Eu sempre aprendo algo com eles. A maioria tem sido do que não devo fazer... Rsrs. Tem uns que são tão rolo que da até medo.

Esse aqui ganhou até um Podebastter que ficou muito bom. Quando o @Bastter fala que não pode existir só um caminho, sob pena de não evoluírmos eu achei fantástico.

Na minha visão essa discussão aqui me mostrou que: o sujeito 1 compra uma empresa depois de estudá-la muito e agora ele a possui em sua carteira... O sujeito 2 segue o super pas e compra a mesma empresa e, assim, tbm passa a tê-la em sua carteira. Então... Quem está mais certo dos dois? Acho que deu na mesma, afinal compraram a mesma empresa. 

Parabéns aos que apreciam estudar as empresas e fazer as análises que ajudam aqueles que não têm tempo, não gostam, não querem ou não sabem analisar,  mas que, graças a contribuição valiosa de vocês acabam por permitir que estes tbm tenham boas empresas nas carteiras. 

Muito interessante o tópico.
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Mille e bastter - #76 de 78
Bastter  
em 21/12/2020 08:59
PodeBastter - #47 - Mille X Bastter na Análise de Empresas

Ver outros
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Mille e bastter - #77 de 78
tiagoholder  
em 21/02/2021 12:06
Pra mim está claro.. @Bastter faz que você se mantenha fora de rolos, foque no seu aporte mensal e no seu trabalho, sempre na direção de aumentar o seu patrimônio (elimina 100% dos lixos).
@Mille faz com que você não se prenda apenas em eliminar as porcarias, mas que busque o estudo constante da sua carteira, para que quando ela estiver num valor alto você se sinta confortável com ela. Além de fixar a Cleiton do site de SUPER PAZ, aporte, trabalho, Mille também abre a nossa mente para uma análise mais aprofundada dos ativos, mostrando que nem sempre uma empresa com dívida ou com uma curva de Lucro Liquido não tão bonita é ruim. Ele faz com que entendamos o case das empresas, o potencial de crescimento, que nos aproximamos da empresa através do RI e das lives.

Por fim, na minha concepção, a junção de @Bastter e @Mille é perfeita e traz muito valor para o sONcio da Bastter.com

As duas análises se complementam e de forma alguma elas se contradizem.

Obrigado @Bastter e @Mille pela contribuição que trazem para a nossa vida.

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Mille e bastter - #78 de 78

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em Ações > Mille e bastter
por CeticoHB em 27/10/2020 09:03

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