Mille e bastter
comentada em 21/02/2021 12:06

Acho que para quem nao entende muito desses assuntos (eu), prefiro focar nos aportes, diversificar bastante e colocar um percentual baixo em renda variável. Dessa forma, fico tranquilo em continuar ignorante no tema e seguir a linha mais simples de análise das empresas/fiis/stocks

Acredito que onde o colega escreveu "que estudar pouco é pior do que não estudar", quis dizer "que estudar pouco é MELHOR do que não estudar".

Pra variar estava tudo no FAQ
desculpem a burrice

Alguns analisam so os quadros aqui do site anualmente
Alguns analisam os quadros, os releases e trimestralmente
Alguns analisam tudo isso e ainda vao no Day da empresa
Alguns gastam horas e horas com analise, quase dedicam a vida a isso
Qual vai terminar com mais patrimônio?
- O que poupar mais mensalmente
Qual vai ter uma carteira de ações com mais retorno?
- Não há como saber
Qual analisa melhor as empresas?
- Não há como saber
Qual o risco de cada empresa?
- Exatamente o mesmo, só a diversificação salva
Fatores de risco para analisar de menos?
- Ter empresas piores, mas isso se resolve diversificando
Fatores de risco para analisar demais?
- Girar patrimônio, perder tempo de trabalho, de vida, aportar menos, ficar ARROWGANSO e isso sai muito caro na Bolsa
Há uma fantasia criada por alguns que analisam mais, que isso resulta em mais retorno e melhores analises e faz deles pessoas superiores
Pura uma fantasia
Cada um tem de ver até onde quer ir e se ta dando certo para ele e manter sempre a humildade porque isso é fundamental na Bolsa
Não tenho nada contra quem analisa mais, aprendo com o que posso com eles, são pessoas que ajudam o site
Mas vou continuar fazendo meu trabalho que é facilitar a vida de quem é que nem eu, não quer perder horas para escolher 20 ou 30 empresas e cuidar da sua vida

@tomhagen. É “estudar pouco é pior do que não estudar” mesmo. Pq se estuda pouco, acha que sabe, acha que fez uma “análise” da empresa e faz cagada. Se não estuda e vai só por lucro e cachorros, tem menos chance de errar. 

Só complementando o que o pessoal já disse, tem que tomar cuidado ao adotar o caminho do Mille. Ele tem muito conhecimento e experiência. A chance de você (assim como eu e a grande maioria das pessoas) fazer mesbla tentando copiá-lo é grande. Não me entenda mal. Acho sempre válido querer estudar mais e aprofundar, mas é bom manter esse alerta. 
Negócio é ir estudando e fazendo movimentos lentos. Um passo de cada vez.

@CeticoHB Nesse caso, então eu tenho que discordar. Antes estudar pouco, do que nada. Isso serve para qualquer coisa na vida, inclusive escolha de ações. 

E apenas para complementar: é estudar pouco e manter a humildade de reconhecer que ainda não sabe nada, mas sempre buscando mais conhecimento.

Se você tem poucas empresas na carteira, tem que olhar mais coisas. Mas a partir de certo ponto de diversificação, parar de analisar coisa demais é uma necessidade. É impossível fazer uma análise detalhada e periódica de, por exemplo, 100 empresas, a não ser se você trabalhar com isso. Claro que dá pra ver mais coisa que só o lucro, mas certamente não dá pra acompanhar todos os fatos relevantes, entrar em contato periodicamente com o RI, etc.

Não é que o Mille ou o Bastter estejam errados ou certos, cada um olha a partir de sua perspectiva, competências e realidade pessoal. Você precisa entender as duas visões e extrair delas o que for útil pra você, dentro de sua perspectiva, competências e realidade pessoal. Considerando sempre que, se você não trabalha com isso, a análise de empresas jamais deveria prejudicar seu trabalho, que é o que te dá dinheiro pra aportar em primeiro lugar. E muito menos deveria prejudicar sua vida pessoal. 

No final das contas, o que vai determinar seu resultado no longo prazo é comprar boas empresas não vender. 

Eu particularmente gosto de estudar o case das empresas, mas o que faz a diferença mesmo é ter o coração forte e não ser mão de alface.

Minha opinion é que além do Mille gostar do que faz não deixa de ser uma profissão para ele.

quantas vezes o Mille já chegou aqui com inúmeros métodos e tudo foi esquecido?

Já acompanhei muito o Mile e ainda aompanho...gosto muito de seus videos e dá para aprender bastante, mas a partir do momento que chega em um certo nível de diversificação é natural ir para o método #pas.


Então é o que o OxE falou, se tem poucas empresas tem que acompanhar da forma que o Mile acompanha senão é ferro.

@CeticoHB na minha opinião o @Mille é um gênio. Ele tem um conhecimento absurdo e um pensamento analítico e eficiente. Eu não tenho.

O jeito de pensar do @Bastter me deixa mais tranquilo, daí eu sei que sou burro e foco no trabalho, família e saúde pra ter dinheiro e tempo pra aportar em valor diversificado que me agrada o quadro simples. Quando bate um pânico de estar fazendo burrice eu abro o modo normal do BS e olho em uma meia hora os quadros simples dos meus ativos. Daí vejo que tanto faz, nenhum representa mais de 2% do meu patrimônio.

E sei lá, nosso tempo é muito limitado, eu acho muito mais difícil ser uma pessoa boa do que um investidor bom, então vou tentar resolver isso primeiro. Se eu morrer menos burro já vai ser milagre!

O problema é que a nossa análise é sempre limitada. 

Então eu tô mais com o Bastter. Acho que às vezes muita complexidade atrapalha. Invista em coisa boa e diversifique bastante. Pronto, isso já reduz muito as chances de se dar mal. 

E cuidado com o GIRO também. Quando vc começa a olhar muito, começa a girar mais. Quem entende MUITO de algo pode até "girar bem" o patrimônio. Mas a maior parte das pessoas só vai fazer lambança.

Dou como exemplo o Andre Bacci que é especialista em Fiis. Ele mesmo diz que acaba girando bastante a carteira de Fiis dele. Só que ele estuda isso o dia inteiro, uma pessoa comum que ficar girando vai fazer m****.... Então tem que diferenciar oq é bom pra quem é especialista e o que é bom pra que tem trocentas outras coisas pra fazer...

Hje eu tenho ação de 11 empresas brasileiras e 6 fiis (mais alguma coisinha no exterior) e ainda vou diversificar muito mais, mas imagina como vou fazer pra ficar olhando hje 17 ativos só no Brasil? Só se eu trabalhar MENOS, mas aí não compensa!

Para quem diversifica bem, pouco importa estudar os minimos detalhes

- Aaa mas se eu diversificar muito o retorno é menor (além de aumentar a chance de encotrar uma tenbagger que o retorno será muito maior diminiu o risco matematicamente comprovado)

- Se você tem 50 empresas e uma foi ruim o lucro das outras compensa essas ruim, logo você conclui que o que importa é está bem diversificado, trabalhar, poupar e investir em valor DIVERSIFICADO



- Se você começa a estudar MUITO OS MINIMOS DETALHES das empresas você tende a girar mais patrimônio, ficar olhando cotação, porque não gostou de tal trimestre, olha anual e pronto



- E se uma ou três empresas estão tirando sua PAZ é porque você não está bem diversificado, enquanto você estuda até quanto um executivo está ganhando na empresa X, existe umas 25 boas no brasil e outras 200 EUA para você, colocar em valor diversificado e ativar o MODO PAZ



- Enquanto você está estudando os minimos detalhes da empresa, você poderia está focando no seu trabalho, familia ou praticando esportes ( aproveitando mais sua vida )



 

O negócio é focar primeiro no trabalho e conciliar com a família, o cuidado com a saúde, a vida social, etc. Aí com o tempo que sobrar você vê o que é possível e razoável fazer. 

A ideia da simplicidade não é que estudar é ruim. É mostrar que o mais importante é aporte e tempo, então dá pra ter um resultado bom sem muita análise de valor. A simplicidade traz liberdade de estudar mais ou menos, de acordo com sua realidade e disposição pessoal, sem ansiedade quanto a isso. Ela não é uma prisão mental de ignorância que manda queimar livros. 

Se investir o tempo que perde com esses youtubers e "alocar" em fontes confiáveis como o site e RI da empresa, você vai conhecer mais do negócio da empresa e chegar mais próximo do que o Mille fala e faz.

Não dá para aumentar o conhecimento buscando em fontes erradas.

"não liga no RI"

RI bom de empresa ruim é igual mulher feia de maquiagem...

Estudar pouco é melhor que não estudar nada. O problema é que muitos estudam pouco e logo acham que já sabem muito. E aí vem o ferro

Eu realmente não consigo enxergar esta antítese que tanto comentam...
Cada qual imprime sua personalidade ao viver sua vida, ao ter seu estilo, sua perspectiva.

Isso depende da quantidade de patrimônio que a pessoa já tem, da diversificação, das competências e vocações individuais de cada um...

O que existe muito aqui é um freio social porque né, somos avatares e como tudo na internet devido a impessoalidade o pessoal é extremista até com paçoca....Caso contrário vira bagunça.

Mas fora isso, não percebo esse conflito todo quando a gente transfere pra uma perspectiva de mundo real não.

Também tive essa crise ao ouvir os chats do @mille e resolvi minhas dúvidas na seguinte conclusão: Modo Mille para entrar. Modo Bastter para nunca sair.

Penso que o importante é o que te traga #pas, como os mestres aí em cima disseram. Não tem certo/errado, oito ou oitenta.
Pra mim, que estou iniciando e pretendo ter uma grande carteira bem diversificada, com cerca de no máx 2% do patrimônio em cada ativo, penso que seja suficiente ver se a empresa dá bom retorno a seus acionistas e se não está metida em rolos (seja com dívidas, seja com os gestores, etc). Pouco me importa saber qual o "case" da empresa, como ela faz dinheiro, etc, desde que ela continue a ampliar suas receitas e dar lucro, pq como dito nunca vamos saber qual o certo ou o errado. Não sou eu que vou ter competência melhor que a dos gestores e donos da companhia com lucros crescentes para dizer como o negócio deveria atuar.
Se está certo ou errado, só o tempo pra dizer, mas essa está sendo A MINHA estratégia no momento e o que vem me trazendo #PAS.

A coisa é muito mais simples do que a maioria imagina. 

 

Se vc quer investir, porém não quer aprender ou não gosta, mas quer passar mais tempo com a família, fazer esportes: siga o Bastter 100%. 

 

Agora se gosta de estudar mais, aprender o dia a dia da empresa, ouvir diretores do RI, se aprofundar mais, siga o Mille 80% e 20% o Bastter, como ele mesmo disse.

 

Assim, estarão salvos de fazer grandes cagadas.

No fundo, o que importa é cada pessoa saber o que funciona e o que não funciona para si. Para mim, estudar muito não funciona mais, pois já estudei muito e concluí que quanto mais entro em detalhes, pior. Para outros, estudar muito pode funcionar. Não há certo ou errado nos investimentos. Há resultado. Há perfis diferentes. Se estudar muito dá resultado, siga em frente. Eu prefiro o sistema minimalista do Bastter. Apenas observo se a empresa é lucrativa e se tem retorno alto e consistente. Para mim isso é suficiente e funciona muitíssimo bem.

80% Bastter
20% Mille

Acho que essa frase do Mille resumiu bem.

Eu ouço todos os alou! Alou! Alou! E acompanho todos os chats do Mille ouço várias vezes por que sou burro! mas ambos são geniais!