Dilema - Voltar para o BR

#PAS
lannister  
em 04/01/22 12:08

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
ebbinghaus  
em 04/01/2022 12:17
Quando se trata de casal não tem outro jeito... Vocês vão ter que separar duas cadeiras, algumas horas de tempo e conversarem... Conversarem... Conversarem... Vocês tem que sincronizar os desejos, expectativas, sonhos, medos, prioridades... Pouco importa a opinião das pessoas aqui desse site, mais importante são os pensamentos dela e as expectativas dela.

Além disso, não existe essa de voltar no passado, a vida aqui não vai ser igual quando vocês saíram, até porque vocês já não são os mesmos e com a mesma experiência de vida. Para dizer uma coisa só: o custo de vida no Brasil tem aumentado muito... Então sua expectativa pode não ser mais real
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Dilema - Voltar para o BR - #1 de 52
aueioaoaia  
em 04/01/2022 12:21
Parece que tinha um acordo de gastos e não estão conseguindo manter. Importante ter bons acordos em relacionamento, nessa hora um mediador como uma psicóloga para casais é uma boa. É caro, mas vale muito, já vi funcionar. E sai bem mais caro se penderem o controle da relação depois...
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Dilema - Voltar para o BR - #2 de 52
SecMundus  
em 04/01/2022 12:27
Minha humilde opinião: senta com ela e reorganiza as finanças por aí. Morar aqui no Braza é pra maluco. Somente descobrindo de novo esse país pra melhorar alguma coisa por aqui. Muitas pessoas gostariam de estar na tua situação, bem longe desse hospício kkk. E mais, a tendência é só piorar. Fuja daqui. Meu irmão mora há 10 anos nos EUA, hoje trabalha no facebook. Veio nos visitar agora nas festas de fim de ano. Ficou uma semana e já não aguenta mais. Na boa, esquece o Brasil kkkk
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Dilema - Voltar para o BR - #3 de 52
MarkFord  
em 04/01/2022 12:27
Se é para morar em outro país e não ir para frente financeiramente, melhor morar no Brasil mesmo, apesar de tudo, pelo menos fica mais perto da família.
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Dilema - Voltar para o BR - #4 de 52
oxe  
em 04/01/2022 12:34
Meu caro, não caia nesse engano de voltar ao passado, pois isso não será possível. O Brasil mudou nesses dois anos, o custo de vida está mais alto; vocês mudaram nesses dois anos, há uma expectativa maior por certas coisas que antes vocês não considerariam importantes; e agora há também uma criança, que traz um conjunto inteiramente novo de necessidades e expectativas.

Independente de voltar, ou não, que é uma conversa que envolve muitos aspectos além do financeiro e que é inteiramente pessoal de vocês, meu conselho é que tente encarar a realidade tal como se apresenta pra vocês, hoje. Vocês vão ter que aprender a lidar, juntos, enquanto casal, com essa nova realidade.

Se você tentar voltar agora, com essa mentalidade de ter a mesma vida que antes, você provavelmente não vai conseguir e, se conseguir, terá que sacrificar várias coisas. Você e sua esposa, ambos.
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Dilema - Voltar para o BR - #5 de 52
Alice.V  
em 04/01/2022 12:47
Me parece que não é um dilema, e sim uma forte nostalgia de um país e um arranjo familiar que não existem mais. Sem ter a intenção de ironia, pense um pouco sobre a famosa frase da minha xará, a do pais das maravilhas: "I can't go back to yesterday because I was a different person then." 
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Dilema - Voltar para o BR - #6 de 52
BrandonLee  
em 04/01/2022 12:48
Como já foi dito, se a questão for só financeira, a volta para o Brasil não me parece ser a melhor solução. Melhorar o emprego e/ou conseguir outras fontes de renda, além de óbvio ajustar as expectativas entre vocês em relação ao que entra e o que sai de grana.
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Dilema - Voltar para o BR - #7 de 52
Sagacious  
em 04/01/2022 12:55
Vocês fizeram o mais difícil que é o movimento de mudar e se estabelecer em outro país. Eu conversaria com a esposa, faria um planejamento de médio prazo, e aí se não desse certo talvez considerasse voltar. Mas 2 anos acho muito pouco tempo pra desistir.
Sem falar que ainda podemos ter uns anos difíceis pela frente aqui no BR.
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Dilema - Voltar para o BR - #8 de 52
lannister  
em 04/01/2022 13:21
Obrigado pelas opinioes, fiz bem em perguntar, sabia que refletiria e aprenderia algo.
Por exemplo, parece óbvio, mas não havia pensando que eu estarei voltando para um outro Brasil, e não viveria o que eu vivi aí, será algo novo e totalmente diferente.
Talvez eu tenha até o mesmo problema que tenho hoje aqui.
Talvez seja eu querendo fugir de uma conversa.

Refleti um bocado com vossas respostas. Tenho problemas com conversas e para falar a verdade não sei nem como fazer ou por onde começar. Vou tentar conversar de uma maneira normal, colocando os números nos papeis e mostrando o que conseguimos e não conseguimos fazer, deixar que ela tire as conclusoes do que cabe e o que não cabe no orçamento. Nunca conversamos sobre finanças nesse nível mas vou tentar. Amanhã peço mais ajuda em relação a isso
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Dilema - Voltar para o BR - #9 de 52
ebitda  
em 04/01/2022 13:24
Abre o jogo das financas:. Ou a familia gasta dentro do orçamento, ou ela tb trabalhe fora para aumentar o orçamento...
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Dilema - Voltar para o BR - #10 de 52
KALIX  
em 04/01/2022 13:28
@lannister, é difícil avaliar. Muitos têm uma situação financeira, familiar e pessoal muito boa no Brasil, de modo que, mudar para outro país, pioraria, em alguma medida, a situação.

Todos os argumentos acima indicados são válidos e muito importantes.

Penso que ao se fazer alguma coisa, há que se ter em mente as razões certas. Se é questão de segurança, organização, etc., pode ser muito melhor morar lá fora.

Há países em que eu jamais moraria - por exemplo, Noruega - um estado que tem sido reiteradamente acusado e condenado na Corte Europeia de Direitos Humanos de subtrair crianças de suas famílias porque os pais gritam com elas ou as "puxam pelo braço" num momento de birra feia... Claro que agredir os filhso é errado, mas qualquer situação que, para nós, não seria algo grave, pode ensejar A PERDA DEFINITIVA DO PODER DE PAIS (poder familiar, antigamente denominado pátrio poder).

Vi diversos documentários e é assustador! Então, a depender do lugar, pode ser muito sufocante a diferença cultural.


Veja alguns documentários da BBC - the silent scandal. Como a Noruega, há outros países que não chegam a esse extremo, mas a diferença cultural pode ter um papel importante nas nossas escolhas.

---

Eu acho o Brasil uma loucura. Porém, também tenho conversado com escandinavos, em geral, e ELES, de uma forma geral, estão CANSADOS de seus países: sistema de saúde que só piora, previdência, etc.

Se compararmos com o Brasil, estamos a milhares de Km atrás, mas, alguns deles, que vieram morar aqui (sim, tem gente doida o suficiente nesse mundo),, que moram em outros lugares igualmente malucos (Ucrânia, Tailândia, Indonésia) não pensam em retornar para seus países de origem. Alguns escandinavos que conheço alguns voltariam com gosto para seus países de origem, mas levariam muita saudade do Brasil- pasme). Belive me - já falei com várias pessoas de fora e muitas delas GOSTAM de morar no Brasil. 

Uma decisão dessa tem que considerar vários aspectos, e não pode deve como base eventual nostalgia, como foi dito.

Quando vivemos uma dificuldade, vemos tudo preto e branco e somente "um outro lugar ou outra pessoa" nos parece trazer a imagem colorida. No geral,  nossas lentes estão viciadas por nossas emoções, muitas vezes, passageiras.

----


Eu, por exemplo, tenho direito à cidadania europeia e estou na fila. NÃO FAREI PARA MEUS FILHOS, não quero atribuir a eles direitos e deveres - sempre lembrando que quando alguém tem uma nacionalidade é para o bom o mau. Se meus filhos forem adultos e estourar  um conflito armado ou guerra,, eles, em tese, podem ser chamados a servir o exército do país que lhes atribuir a nacionalidade.


Por isso, há que pensar, considerar os vários fatores acima indicados, cuidar com saudosismos daquilo que já não é mais e avaliar.

Acompanho um pouco a vida em muitos países e te digo: o Brasil é uma loucura, mas outros lugares também têm suas loucuras e, às vezes, podem ser ainda mais dramáticas. Tudo vai depender do que vc quer para a vida, do que será importante para você e fazer as escolhas PELOS MOTIVOS CERTOS.


Desculpe eu ter uma visão um pouco diferente de muitos aqui, mas é o que tenho observado e, claro, cada um vê uma parte da realidade, sendo que o conjunto das visões formam uma compreensão maior da questão.

Sucesso aí.
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Dilema - Voltar para o BR - #11 de 52
bikerman  
em 04/01/2022 13:29
Criar novas formas de renda aí fora talvez ajude.. você não disse o motivo pelo qual sua esposa não pode trabalhar/gerar renda, não me convém também, mas ela não pode ajudar? 

Se não for possível gerar mais renda, se especializar para conseguir realizar tais desejos, não há pq ficar longe de todos e com aquele sentimento de insatisfação.

Mas como disseram acima, vocês tem que conversar e conversar.

Boa sorte e um ótimo ano.
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Dilema - Voltar para o BR - #12 de 52
Bastter  
em 04/01/2022 13:45
@lannister eu te avisei que voce nao ia se dar bem no norte
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Dilema - Voltar para o BR - #13 de 52
atf  
em 04/01/2022 13:48
Complicadíssimo...Problemas que o núcleo familiar tem que passar pra crescer! Boa sorte ai com a patroa! 
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Dilema - Voltar para o BR - #14 de 52
JuquinhaDaBala  
em 04/01/2022 13:49
Querer voltar duas vezes por ano ao Brasil pode ser um sinal de arrependimento de ter se mudado.
Inclui esse tópico na conversa com a sua esposa. Vejo muita gente saindo do país e se arrependendo pois moram longe da família, não tem amigos, não se adapta culturalmente, não consegue aprender a língua e acaba ficando financeiramente mais apertado por questões similares.
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Dilema - Voltar para o BR - #15 de 52
Chesterton  
em 04/01/2022 13:49
Voltando ou não para o Brasil, a solução parece envolver reduzir gastos e/ou aumentar receita. Para aumentar a receita, sua esposa pode começar a trabalhar, nem que seja meio período.

Sobre esse negócio de Brasil é horrível  loucura, lixo, etc etc etc é uma questão bem relativa.
Não é tão simples como muitos gostam de fazer parecer.
Existem os prós e os contras e o que pesa mais vai depender da sua situação específica.
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Dilema - Voltar para o BR - #16 de 52
buttler  
em 04/01/2022 13:56


postado por @KALIX em 04/01/2022 13:28:52

----Eu, por exemplo, tenho direito à cidadania europeia e estou na fila. NÃO FAREI PARA MEUS FILHOS, não quero atribuir a eles direitos e deveres - sempre lembrando que quando alguém tem uma nacionalidade é para o bom o mau. Se meus filhos forem adultos e estourar  um conflito armado ou guerra,, eles, em tese, podem ser chamados a servir o exército do país que lhes atribuir a nacionalidade.


Oi jovem. Acho que isso é um exagero. Nao digo que o risco é zero pois nada é, mas deve ser próximo de zero. Muitos dos países desenvolvidos têm exércitos profissionais. Essa coisa de convocação ficou lá na época do Vietnam.
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Dilema - Voltar para o BR - #17 de 52
buttler  
em 04/01/2022 13:58
Tom Jobim que morou nos EUA resumiu esse dilema assim:

Viver nos EUA é bom, mas é uma merda.
Viver no Brasil é uma merda, mas é bom.
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Dilema - Voltar para o BR - #18 de 52
aueioaoaia  
em 04/01/2022 14:01
@lannister Isso, conversar e deixar claro o que vc pensa e ver o que ela vai falar. Se não um psicólogo vai ajudar, tem coisa que ela e vc só irão falar lá na sessão.

Até esse questionamento de voltar, como o pessoal ajudou muito bem aqui, em uma sessão vc poderia ter essa nova visão
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Dilema - Voltar para o BR - #19 de 52
Overrun3965  
em 04/01/2022 14:04
Veja com sua empresa se você não pode trabalhar remoto. Pode ajudar em bastante coisas.
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Dilema - Voltar para o BR - #20 de 52
Gregorovich  
em 04/01/2022 14:38
Os leões não se preocupam com o que as ovelhas pensam. Você é um lennister, aja como tal.
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Dilema - Voltar para o BR - #21 de 52
jediObiwanKenobi01  
em 04/01/2022 14:46
 @lannister Penso que para responder melhor poderia nos dizer em qual país você está. 
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Dilema - Voltar para o BR - #22 de 52
ebbinghaus  
em 04/01/2022 15:06



postado por @lannister em 04/01/2022 13:21

Obrigado pelas opinioes, fiz bem em perguntar, sabia que refletiria e aprenderia algo.
Por exemplo, parece óbvio, mas não havia pensando que eu estarei voltando para um outro Brasil, e não viveria o que eu vivi aí, será algo novo e totalmente diferente.
Talvez eu tenha até o mesmo problema que tenho hoje aqui.
Talvez seja eu querendo fugir de uma conversa.

Refleti um bocado com vossas respostas. Tenho problemas com conversas e para falar a verdade não sei nem como fazer ou por onde começar. Vou tentar conversar de uma maneira normal, colocando os números nos papeis e mostrando o que conseguimos e não conseguimos fazer, deixar que ela tire as conclusoes do que cabe e o que não cabe no orçamento. Nunca conversamos sobre finanças nesse nível mas vou tentar. Amanhã peço mais ajuda em relação a isso



Começar a conversar é difícil mesmo. As vezes a gente não fala o que pensa para quem dorme conosco... Falo por experiência própria.

Como sugestão eu diria para ir para escutar... Escute bastante e incentive a falar. Se você for muito racional encare como um desafio de entrar na cabeça da pessoa e descobrir gostos, referências, valores etc. Ao ponto de saber descrever a pessoa... E pergunte se é isso mesmo que você está entendendo

Aproveita uma pizza em família ou algo do gênero para perguntar inocentemente: sente saudade da comida brasileira? E das pessoas? E da família? Tenta entender bem qual a necessidade.

Muitas conversas se resolvem com escuta ativa, saber que sua opinião é importante e valorizada. As vezes a pessoa só quer ser parte do processo decisório e até aceita que as coisas não sejam do jeito dela.
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Dilema - Voltar para o BR - #23 de 52
OuroReal  
em 04/01/2022 15:10
Tem uma coisa que parece que foi esquecida: o filho!
Filho aumenta absurdamente os gastos familiares!
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Dilema - Voltar para o BR - #24 de 52
eijica  
em 04/01/2022 15:28
Só opinião e teorias:

Vale um alinhamento sincero no casal dos reais motivos, talvez alguma terapia mesmo. Talvez ela sem trabalhar em um país com poucas amizades se sinta muito sozinha e sem propósito e no Brasil ela tinha amigos e família próxima (ex. uma avó ou avô para cuidar do filho de vcs em alguns momentos). E por sentir esse vazio ela esteja ocupando esse vazio comprando e consumindo demais e isso pode estar gerando o problema de gastos que você falou. Uma pessoa sem propósito vai tentar ocupar o vazio com outras coisas que no final geram mais vazios.

Talvez o fato dela não ter essa intimidade em entender como o dinheiro funciona e não ver o suor do trabalho dela convertido em grana pode causar uma série de frustrações. Você ver que a sua hora retorna X reais vai fazer você pensar se vale a pena comprar a coisa Y da moda que custou 1 mês do seu trabalho. Até tem uma questão de que ela pode estar se sentindo "inútil" ficando lá cuidando da casa enquanto você está suando no trampo. Eu sempre digo: mente vazia oficina do capeta. Se não encontrarmos com o que ocuparmos nosso tempo, a nossa cabeça entra em parafuso.

No demais, você trabalha com tecnologia e o que não faltam são oportunidades full remote. Então geolocation não deveria ser um problema para você. E receber em moeda forte também é bem possível. Atingindo esse objetivo, não importa muito onde vc mora. Ganhando em dólar, dá sim para viver muito bem no Brasil em "bolhas" de realidade que são muito parecidas com países desenvolvidos. Se fizer sentido para vocês (não sei como ficaria a educação do filho), mas daria para morar cada ano em um local diferente e sempre retornar pra base no Brasil. Mas cabe a você entender o que faz a família feliz.

Sobre a dificuldade de conversar, é algo que você precisa resolver antes de tudo. Você escolheu ela para formar sua família e para viverem juntos e construir algo incrível. Você deveria poder demonstrar vulnerabilidade e não ter vergonha ou medo de falar o que você acredita para ela. Ela é a pessoa que você deveria confiar mais e com a qual você deveria poder se abrir. Tenta encontrar de fato a causa raíz do problema e pensar em como podem contornar juntos, como família. É isso.

Construam juntos o plano. O plano é viajar o mundo inteiro pelo resto da vida? Então tem que juntar uma grana X, ter Y fontes de receita, tanto de patrimônio para ter #PAS. Com o plano feito, quebrem o plano em pequenos objetivos como juntar os primeiros X mil, receber Y mil de dividendos no semestre, etc. E a cada vitória, uma comemoração compatível.

Esquece isso de Brasil é melhor ou pior que o país A B C D. Todo país tem vantagens e problemas. E cabe a cada um medir o que é mais recompensador no final do dia.

Boa sorte na decisão!
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Dilema - Voltar para o BR - #25 de 52
Ocean  
em 04/01/2022 16:02
O mercado de TI está aquecido no Brasil e em vários países, você poderia ter boas chances por aqui, mas pelo que vi não garante que seu probelma estará resolvido.
Vai ser mais conversa com sua esposa, muito diálogo. Vai incluindo ela aos poucos no seu planejamento financeiro, converse com ela se ela tem algum desejo de estudar e trabalhar por aí, etc etc.
Depois que vc ver o trabalhão que dá viajar com bebê logo logo vcs vão desistir de fazer várias viagens kkkkkkkkkkkkkkk.
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Dilema - Voltar para o BR - #26 de 52
Mauro  
em 04/01/2022 16:16
@lannister

qualquer decisão terá seus prós e seus contras.
tem que ver o que:

1- é mais importante para vcs.

2- o que vcs conseguem fazer com mais tranquilidade.

3- o que, no final, deixará vcs mais felizes.

eu ja morei fora do Brasil algumas vezes.
to ha 6 anos na Espanha.

hj meu pai ligou para mim e morri de saudades, queria abracá0lo, mas to na Espanha e ele no Brasil.

só que só de chegar no Rio de Janeiro, pegar a linha Vermelha com aquele cheiro de porcaria num trânsito absurdo, já me deixa de mau humor.

então na hora que chego no meu pai para abraçá-lo, ja tó suado, cansado, mau humorado.... e o abraço sai "xoxo".

então decidi morar aqui, longe dele mesmo, mas quando vou ao Brasil aproveito a Família o máximo possível.

OBS: ficar morando fora e querer ir pro Brasil 473 vezes por ano, não fecha a conta mesmo.
assim não vale a pena morar fora se ficar com a cabeça no Brasil pensando no que tá perdendo lä - ao invés de pensar no que tá ganhando onde vcs estão.

enfim... os humanos são insaciáveis, sempre querem o que não tem (incluindo eu também, pois é nossa natureza).
temos que aprender a viver com isso e lembrar que nós temos escolhas - mas temos que arcar com cada uma que fizermos.
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Dilema - Voltar para o BR - #27 de 52
InvestindoSempre  
em 04/01/2022 16:43
@lannister aqui a inflação está comendo os aportes. O cerco apertou, e muito. Então, nesse ponto, não seria muito diferente: você teria que reduzir gastos e/ou aumentar a renda. E convenhamos que nenhuma das opções é fácil. As duas ao mesmo tempo então ...
E, cara, te desejo boa sorte para conversar sobre finanças com sua patroa porque falar disso com a minha é ofensa e azeda tudo rsrsrs Eu descobri outra maneira de lidar com isso, sem falar mesmo, vou fazendo com jeitinho (sou mineiro hehehe).
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Dilema - Voltar para o BR - #28 de 52
MarkFord  
em 04/01/2022 16:50
@buttler, viver no Brasil é bom (pelo menos no Brasil que eu conheço). Eu gosto. Só saio se não tiver jeito mesmo, se não tiver condições de me manter aqui por questões econômicas ou outras. Nada contra viver em outros países, é claro, mas eu me esforço para ficar por aqui mesmo.
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Dilema - Voltar para o BR - #29 de 52
carioca142  
em 04/01/2022 17:03
O Brasil é uma m**** mas é muito bom! lá fora é muito bom, mas é uma m****!
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Dilema - Voltar para o BR - #30 de 52
FlyCavok  
em 04/01/2022 18:35
A razão pra voltar ao Brasil está estranha. Você quer voltar pra forçar a diminuição dos gastos ? Pra não viajar pra cá ?  Essa parte ficou esquisita...

Os principais motivos pra voltar ao Brasil são:

1. Não adaptação com a cultura local
2. Saudades da família 
3. Problemas financeiros 

O 1. em geral acontece quando um dos membros não fala o idioma local, quando a cultura local é absurdamente diferente ou quando a família falha em formar laços de amizade. 

O 2. Muitas vezes é consequência do 1. As vezes é consequência de laços familiares muito estreitos.

O 3. é foda. Não tem jeito. Se não funcionar depois de certo tempo, a pessoa volta e ponto final.

Então assim... Vc citou problemas financeiros mas na verdade os problemas são de gastos com o "2" ali. 

A solução? Vocês vão ter que escolher voltar ao Brasil de vez ou começar a se esforçar para criar laços localmente.

Escolher isso não é uma decisão financeira e sim emocional.

Não tem jeito. Sente e converse. Apresente os fatos lógicos, a limitação financeira e cheguem a um consenso.

Se o veredito for voltar, volte, mas não fique com a cabeça lá na Europa. Volte e esqueça. 

Se for ficar, é importante criar o quanto antes uma rede local de amizades, para evitar esses problemas 
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Dilema - Voltar para o BR - #31 de 52
Shiryu55  
em 04/01/2022 18:37
@Gregorovich Nessa linha: 

Como ele é @lannister não deve ter dívidas e se tiver não será problema, pois um lannister sempre paga suas dívidas! Rsrs
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Dilema - Voltar para o BR - #32 de 52
FlyCavok  
em 04/01/2022 18:42
Uma coisa importante é entender que morar na Europa / Canadá / Austrália seja lá onde for não é o mesmo que turistar.

É claro que a vida vai ficar chata, a vida é chata, é mundana e cotidiana. A vida é assim e ponto final. As pessoas não aguentam a instabilidade e isso faz elas buscarem que a vida seja a mais chata possível.

Acaba que a vinda ao Brasil passa a ser o máximo. Você é bem tratado pela família, é o equivalente "familiarmente falando" a turistar!!

Uma vez que você voltou ao Brasil, a vida vai.... advinha?  ficar chata! Vai participar das confusões da família, o cunhado vai encher o saco, a sogra vai opinar onde não deve...

É importante entender isso. A vida é chata e ponto final. Então não existe essa história de "ah eu vou voltar e de repente vai ser uma vida super legal". Se fosse assim você nunca teria saído.

Dito isso, volto a afirmar que as razões pra volta devem ser tão fortes quanto as tomadas para a ida. Dê pequenos passos bem pensados e converse muito.

Na incerteza? fique; até vc ter certeza que é pra voltar ou nunca tê-la.
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Dilema - Voltar para o BR - #33 de 52
benjamin_  
em 04/01/2022 19:26

Parece que você andou cumprindo o combinado e ela não, já que o "simples" foi esquecido.

Acho que você tá querendo agradá-la demais e tomar todos os problemas pra si.

Uma coisa que me intrigou é que na sua postagem e nas respostas, poucos deram ênfase no principal fator que eu acredito que deve ser levado em conta : o melhor para a criança.
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Dilema - Voltar para o BR - #34 de 52
DATA3  
em 04/01/2022 19:30
"Ninguém pode entrar duas vezes no mesmo rio, pois quando nele se entra novamente, não se encontra as mesmas águas, e o próprio ser já se modificou."
Heráclito
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Dilema - Voltar para o BR - #35 de 52
buttler  
em 05/01/2022 19:29
Conta muito a questão de manter o "cordão umbilical".
Os antepassados de muitos brasileiros, que emigraram da Europa, Japão, etc, embarcaram em navios e se despediram de seus familiares no porto, muitos com a certeza de que nunca mais os veriam. Pelo resto da vida só trocavam cartas.
Hoje, mesmo com as facilidades de comunicação,  apesar de poder falar on line e com imagem, ou por causa disso, há quem vá para outro continente mas queira ficar indo e voltando como quem vai do Leme à Ipanema.
Tudo bem que os aviões vão e vem, mas tem um preço. 
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Dilema - Voltar para o BR - #36 de 52
Orochi  
em 05/01/2022 23:29
Cada um tem seus motivos e tudo isso é muito pessoal e vou dar o meu testemunho.


Exatamente uma semana antes do Lockdown da Covid eu e minha esposa chegamos no Canada, um sonho realizado, com residência permanente, trabalho e etc. Mas depois de quase 3 anos morando fora, 2 aqui e mais 1 na Irlanda resolvemos voltar, pensamos por meses, colocando os prós e contras de ficar e voltar, no fim o Brasil perdeu de lavada, o racional era ficar no Canadá, nao havia motivo para voltar pensando em futuro, emprego e qualidade de vida, mas mesmo assim já compramos as passagens e voltaremos em abril, pois o emocional teve peso maior.
Imagina só, chegamos no lockdown, ou seja, nao pudemos conhecer ninguém, trabalhando remotamente e praticamente trancados 24/7 em um apto de 1 quarto e sala, sem contar o fator clima, que só tem 3 meses de calor e praticamente 9 meses nublado de frio e chuva.
Mas o que mais pesou mesmo foi que nesse meio tempo o pai da minha esposa faleceu, imagina o desespero dela de perder o pai sem poder dizer adeus ou dar um abraço que seja.... Com isso veio o fator mãe, que nao queriamos que se repetisse, perder o pai e mae e estar longe, mas ainda pior, a mae ficou sozinha com a irma, só que a minha cunhada tem o tinhoso de encosto e trata a mae dela praticamente como lixo, com tudo isso pesando decidimos largar nossa vida aqui e voltar.
E como pode ver é a experiencia de cada um, tudo sem seu peso e pra cada um o peso é diferente.
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Dilema - Voltar para o BR - #37 de 52
lannister  
em 06/01/2022 05:23
Pessoal, muito obrigado novamente. Dominar o norte, matar dragões, ser uma familia renomada, sempre pagar as dívidas não é nada perto de uma conversa entre uma pessoa mais racional e uma mais emocional e que ainda são casadas.

Minha sensação é como o Mauro falou: voltar mil vezes para o Brasil não faz sentido. E tenho a mesma impressão, o ser humano quer o que não tem. 

A conversa já começou por aqui. Tentei muito ouvi-la, fiz um monte de perguntas e tentei ser o mais passivo possível. Minha escolha foi por diluir essa conversa ao longo de importantes tópicos nos proximos dias. Afinal temos um bebe que nao dorme, o que tem dificultado nosso tempo "livre".

O motivo é esse mesmo, ela quer ficar perto da família e tem essa nostalgia melancólica do que viveu. Não conseguiu romper esse ciclo. Vou fazer junto com ela um raio x do que temos aqui, depois um do que teríamos aí, pois agora somos 3 e é um novo Brasil. Cada reflexao de voces me ajudou muito. Muito obrigado! Quando essa conversa, que deve pederurar por mais uns dias, terminar, postarei aqui. 

Sobre as condições aqui e algumas perguntas/comentários: Temos uma comunidade legal de brasileiros aqui, tem bastante brasileiro em qualquer lugar, inclusive na minha empresa tem uns 10. Fomos bem inseridos. O Idioma oficial na cidade é o holandes, mas eu só falo ingles e raramente encontrei alguem que nao falasse. É dificil aprender holandes, e ela não quer. Fomos super bem recebidos pelos locais, somos super bem tratados, melhor do que esperavamos quando saímos. Não há possibilidade de trabalho remoto. O custo do filho aqui é extremamente menor, recebemos um ajuda finaneira do ONREVOG por ela não trabalhar e outra pelo filho, além da escola ser publica, o custo é praticamente 0. Tenho começado a ler sobre empreender e segunda renda.
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Dilema - Voltar para o BR - #38 de 52
Mauro  
em 06/01/2022 08:07
@lannister

fico feliz que este post te rendeu frutos e que nós todos conseguimos desenvolver alguns pontos para pensar.

eu também moro fora e quase sempre me deparo com dúvidas como as suas.

obrigado pelo tópico pois acho que ajuda a outras pessoas.

como vc disse acima, nos conte depois o que vcs resolveram e, quem sabe, ajuda a mais gente saber das razões de sua decisão :)
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Dilema - Voltar para o BR - #39 de 52
acruzcosta  
em 11/01/2022 10:48
Minha esposa é igual. Vai levando e continua por aí. A minha so entende as coisas no susto, só faz as coisas no susto. Pode ser que a sua seja parecida.
É o jeito dela, eu sou mega ansioso e fico ja prevendo 225 cenários. 
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Dilema - Voltar para o BR - #40 de 52
lannister  
em 07/02/2022 18:01
Ola pessoal, novamente obrigado a todos! As reflexões aqui expostas me ajudaram muito, é super interessante ouvir pontos de vistas de pessoas totalmente neutras com a situação. Minha esposa entendeu minha opinião de que ir para o Brasil duas vezes por ano é muito, então agora vamos 4!
Brincadeira.

Ela explicou os motivos, o que mais pesa é a familia dela e nosso filho crescer longe dos avós. Ela decidiu fazer terapia também (e começou!). Fizemos um raio X de muitas coisas, de prós e contras. Eu tentei ser bem compreensivo, entao mesmo quando ela colocava um ponto que eu discordava eu tentava manter o "eu te entendo, sei como é". Eu estava bem resiliente em voltar mas não falei nada.... agora vamos esperar até completar 5 anos pelo menos...

valeu pessoal!
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Dilema - Voltar para o BR - #41 de 52
Mauro  
em 08/02/2022 10:00
@lannister

que bom que vcs estão se entendendo melhor e conversando bem  :)

daqui um pouco vcs resolvem.
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Dilema - Voltar para o BR - #42 de 52
catinthebox  
em 27/08/2024 15:25
@lannister e no fim, vocês voltaram ou decidiram ficar? De vez em quando eu penso sobre essas dúvidas e acabei me lembrei desse tópico... se puder, compartilha a experiência e a decisão de vcs com a comunidade aqui 
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Dilema - Voltar para o BR - #43 de 52
RGS3  
em 27/08/2024 17:30
...
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Dilema - Voltar para o BR - #44 de 52
Mauro  
em 28/08/2024 03:35


postado por @catinthebox em 27/08/2024 15:25

lannister e no fim, vocês voltaram ou decidiram ficar? De vez em quando eu penso sobre essas dúvidas e acabei me lembrei desse tópico... se puder, compartilha a experiência e a decisão de vcs com a comunidade aqui 


Sim @lannister , eu também queria saber como está por aeh, qual decisão tomaram.

Como moro longe da família como vcs, me interesso pelo desenrolar destes conflitos internos na hora de decisões como estas.
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Dilema - Voltar para o BR - #45 de 52
BrandonLee  
em 28/08/2024 07:25
Opa, mais um curioso aqui pra saber o desfecho. O bichinho da mudança já está rondando aqui em casa, não diria que voltaria para o Brasil, mas talvez outro país aqui da Europa ou EUA/Canadá.
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Dilema - Voltar para o BR - #46 de 52
Catatau  
em 28/08/2024 08:26
Ilusão achar que terá a mesma vida de antes. "Nada do que foi será de novo do jeito que já foi um dia". Acontece que sua família já se adaptou ao novo estilo de vida. Talvez você consiga se readaptar com facilidade, mas, pelo que parece, sua esposa está deslumbrada com a nova vida. Acredito que tenha maior efeito você colocá-la a par da situação. Quantas vezes conseguem viajar, quais as datas prováveis para vir ao Brasil, etc.
No seu lugar eu combinaria ter um orçamento macro para esses eventos, sem contar bala Juquinha, mas que deixe claro a quantidade de vezes que é possível fazer viagens mais custosas por ano. E depois disso, deixaria a escolha por conta dela. Assim eu ficaria tranquilo na administração do patrimônio e ela feliz de escolher os destinos.
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Dilema - Voltar para o BR - #47 de 52
lannister  
em 28/08/2024 17:52
Fala galera, faz exatamente 5 anos que saímos!

Vou dar entrada na minha residência por aqui agora (pois meu visa ainda é sponsor).
Só fui uma vez para o Brasil e minha esposa duas. Estudei um ano o idioma local. Meu filho começou na escola e ta pegando o idioma com muita facilidade. A escola é muito boa, não sei nem quanto custaria no Brasil. Isso pesa muito para nós.
Mas o principal mesmo ainda é a segurança. Esse é o pior de todos quando pensamos em voltar.

Eu ganhei um carro elétrico e viajei muito por aqui com ele, mas passei uns apertos no começo hehehe. Nesse período focamos em viajar por aqui e não ir para o Brasil.

Minha esposa estudou também o idioma e agora está em processo para tentar validar o diploma dela. É bem difícil, mas usei minha própria história para motiva-la (link no final). Vai que da certo?
Fizemos algumas coisas aqui para ela tentar ganhar dinheiro.Tudo deu pouco dinheiro, porem tudo deu algum dinheiro. 

Acho que fomos ficando, ficando, ficando... e daqui a pouco nosso filho irá para a faculdade. 

Um compartilhamento com incentivo - #VAILÁEFAZ! - Bastter.com
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Dilema - Voltar para o BR - #48 de 52
Mauro  
em 29/08/2024 05:10


postado por @BrandonLee em 28/08/2024 07:25

Opa, mais um curioso aqui pra saber o desfecho. O bichinho da mudança já está rondando aqui em casa, não diria que voltaria para o Brasil, mas talvez outro país aqui da Europa ou EUA/Canadá.


eu também,,,,, to comecando a pensar no assunto.
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Dilema - Voltar para o BR - #49 de 52
BrandonLee  
em 29/08/2024 07:58
@lannister obrigado pelo feedback! Tb penso em entrar com cidadania para ficar mais livre de mover pela Europa, mas tenho que melhorar no idioma e encarar a burocracia.
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Dilema - Voltar para o BR - #50 de 52
lannister  
em 29/08/2024 09:13
Eu acho que depois que voce muda, voce perde um pouco a sensação de pertencimento, então ficamos nessa de "para onde vamos agora?", e mesmo se voltarmos vamos continuar sentindo isso, acho que é caminho sem volta essa quebra de pertencimento hehehehe. Se conseguir a cidadania posta aqui depois. Infelizmente é uma burocracia, que está piorando a cada dia. Vou tentar ano que vem, vamos ver no que dá...

 
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Dilema - Voltar para o BR - #51 de 52
Mauro  
em 29/08/2024 12:14


postado por @lannister em 29/08/2024 09:13

Eu acho que depois que voce muda, voce perde um pouco a sensação de pertencimento, então ficamos nessa de "para onde vamos agora?", e mesmo se voltarmos vamos continuar sentindo isso, acho que é caminho sem volta essa quebra de pertencimento hehehehe. Se conseguir a cidadania posta aqui depois. Infelizmente é uma burocracia, que está piorando a cada dia. Vou tentar ano que vem, vamos ver no que dá...

 


espero que cv consiga a cidadania.
ajuda bastante depois, mas até conseguir rola uma chateação.

mas é o que acontece normalmente na vida:
normalmente temos alguma chateação para conseguirmos algo bom.
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Dilema - Voltar para o BR - #52 de 52

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em #PAS > Dilema - Voltar para o BR
por lannister em 04/01/2022 12:08

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