Aposentadoria - Realidade triste

Assuntos Gerais
Malpago  
em 01/12/25 6:54

Comentários

Último comentário Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
CR7  
em 01/12/2025 08:47
E na matéria está claro que a decisão não foi jurídica e sim pensando no impacto financeiro.
Com diz o Bastter, se você acha que o onrevoG vai te sustentar quando estiver velho, tá lascado.
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Aposentadoria - Realidade triste - #1 de 35
JohnKimble  
em 01/12/2025 08:52
ainda que estão ganhando 1 salario mínimo, mas o onrevoG já tá trabalhando pra mudar isso e a aposentadoria não vai subir igual ao s.m, ou seja vão pagar cada vez menos pra todos.
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Aposentadoria - Realidade triste - #2 de 35
Bastter  
em 01/12/2025 09:03
live sobre isso amanha
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Aposentadoria - Realidade triste - #3 de 35
TygouFaynanchal  
em 01/12/2025 09:10
A tendências desses sistemas é só piorar. Não tem saída, pois é insustentável. Só no Brasil a previdência social consome 25% do orçamento do onrevoG federal. 
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Aposentadoria - Realidade triste - #4 de 35
capivarafalante  
em 01/12/2025 09:18
sou autonomo e pagava o teto do inss pq pensava q o onrevoG ia me sustentar no max da aposentadoria qnd ficasse velho  so entre isso e deixar de investir em cdb de banquinho (alo master!) pra ganhar 13 reais, acho q a assinatura desse site ta mto barata...
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Aposentadoria - Realidade triste - #5 de 35
ROLO  
em 01/12/2025 09:41
Sou muito grato, por estar matriculado nesse site........

é uma historia triste é, os rendimentos não são suficientes e a pessoa ainda faz empréstimos

o mesmo se aplica aos precatórios do Estado.......
Eles nunca pagam.
Vc tem direito.........
mas não paga nunca
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Aposentadoria - Realidade triste - #6 de 35
TygouFaynanchal  
em 01/12/2025 09:47
@capivarafalante

Eu tinha essa ilusão de previdência social quando era mais novo. Acreditava nos "meus direitos". 
Quando comecei a frequentar este site aprendi que a "melhor previdencia que existe" é você poupar, investir, não fazer dívidas e cuidar do seu dinheiro. 
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Aposentadoria - Realidade triste - #7 de 35
Alemao_Ronaldo  
em 01/12/2025 11:08
Só existe um caminho para a aposentadoria...
Não pensar em aposentadoria!
1) Cuidar da saude fisica e mental, se manter ativo para trabalhar até morrer (faz bem para o corpo e mente se manter ativo e util)
2) Investir em valor , de forma diversificada para nunca depender de ninguem na velhice.
Já vi diversos casos de pessoas que se aposentaram , jovens e pararam de trabalhar... Muitas entram em depressão, por se sentirem inuteis. Algumas até morreram poucos anos depois.
Emfim , esqueçam a ideia de aposentadoria e foquem em serem uteis e ativos.
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Aposentadoria - Realidade triste - #8 de 35
fuderosodaesquina  
em 01/12/2025 11:43
Sinceramente, eu não acho nem errada a decisão. Não existe o EU em um sistema coletivo como esse. Todo mundo tem que ajudar a tapar o buraco do barco para que ele não afunde (ou demore mais a afundar).
Não é exclusividade da previdência. Todo mundo aqui é sujeito a ter que pagar advogado indiretamente para que o condomínio tome medidas contra inadimplentes. E, quando logra sucesso, normalmente vem por meio de acordo que não quita 100% do que é devido e muito menos os próprios custos com os advogados. A única solução para isso é você não morar em condomínios.
Para a previdência é pagar o mínimo possível dentro da lei para abater seus prejuízos. Eu contribuo obrigatoriamente para o teto e já sei que vou receber aposentadoria de 1SM no melhor dos cenários.
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Aposentadoria - Realidade triste - #9 de 35
Bastter  
em 01/12/2025 11:51


postado por @fuderosodaesquina em 01/12/2025 11:43

Sinceramente, eu não acho nem errada a decisão. Não existe o EU em um sistema coletivo como esse. Todo mundo tem que ajudar a tapar o buraco do barco para que ele não afunde (ou demore mais a afundar).
Não é exclusividade da previdência. Todo mundo aqui é sujeito a ter que pagar advogado indiretamente para que o condomínio tome medidas contra inadimplentes. E, quando logra sucesso, normalmente vem por meio de acordo que não quita 100% do que é devido e muito menos os próprios custos com os advogados. A única solução para isso é você não morar em condomínios.
Para a previdência é pagar o mínimo possível dentro da lei para abater seus prejuízos. Eu contribuo obrigatoriamente para o teto e já sei que vou receber aposentadoria de 1SM no melhor dos cenários.


a questao aqui nao eh se eles estao certos ou errados
isso tanto faz
a questao eh cada um montar sua reserva para nao depender deles
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Aposentadoria - Realidade triste - #10 de 35
anciaolucido  
em 01/12/2025 14:40
Aposentei-me há 28 anos e comecei recebendo o equivalente a 8SM da época. Atualmente estou recebendo o equivalente a 3,066SM. Não vai demorar para chegar em 1SM. Se não houvesse outras fontes de renda passiva, estaria ferrado. Dá nisso se aposentar e esquecer de morrer!
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Aposentadoria - Realidade triste - #11 de 35
Churchill85  
em 02/12/2025 13:38


       


          @SOD



              Você pode, por gentileza, me ajudar a entender uma questão aqui levantada pelos queridos foristas?



                  Lendo a matéria indicada pelo abastado colega bastteriano percebi que contribuições à previdência social foram feitas nos anos 80 e 90 e que hoje seriam "irrelevantes" para o montante previdenciário dos indivíduos entrevistados na matéria.



                      Como isso é possível?



                          Isso não faz sentido algum, se eu começar a treinar ou praticar algo, com o tempo eu ficarei "melhor" ou "pior" na respectiva habilidade?



                              Minha intuição e lógica me diz Melhor, certo?



                                  Como algo então produzido em 80 ou 90 pode "custar" mais que em 2025? Como algo que era produzido há 35 anos atrás pode estar mais caro que hoje em dia prejudicando estes aposentados???



                                      Não houve nenhum ganho de produtividade em 30, 35 anos????



                                          Help a friend please.
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Aposentadoria - Realidade triste - #12 de 35
CharlesDarwin  
em 02/12/2025 13:58
@Churchill85 pode refazer sua pergunta? Não entendi...
Em tempos de inflação galopante é difícil dizer o valor real em um certo momento, por isso a decisão da segurança ao onrevoG.
As pessoas contribuiram por 25 anos com 10% de um salário X e depois pretendem viver 30 anos com a aposentadoria X. A pergunta é: como eles pensam que essa conta fecha? 
A conta das pessoas é em salários mínimos, mas o mínimo é reajustado acima da inflação, portanto sempre vai ter uma perda ao longo do tempo
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Aposentadoria - Realidade triste - #13 de 35
Bastter  
em 02/12/2025 14:06
existe dois lados

o lado dos q vivem em narnia e ficam falando em produtividade q mudou e sei la mais o q

e o lado dos aposentados q estao passando fome
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Aposentadoria - Realidade triste - #14 de 35
SOD  
em 02/12/2025 15:59
Entendi foi nada que o @Churchill85 postou.
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Aposentadoria - Realidade triste - #15 de 35
Churchill85  
em 02/12/2025 16:09
@CharlesDarwin
@SOD

Desculpe, deixe me reformular.

Fecho os olhos e imagino uma fábrica de pregos por exemplo nos anos 80, vejo luzes amarelas iluminando as centenas de trabalhadores trajando seus macacões azuis rapidamente transitando entre as máquinas, provavelmente rodando em três turnos, óleo e sujeira espalhados pelo chão e milhares de pregos sendo produzidos mensalmente.

Viajo no tempo para 2025, imagino a mesma fábrica, o que me vem a mente é um ambiente claro, limpeza e faixas azuis pintadas no chão separando as máquinas completamente automatizadas cuspindo milhares de pregos por dia. Poucos trabalhadores podem ser vistos...

Qual das fábricas produz mais pregos com menor custo?

Com certeza, disse a mim mesmo, a de 2025, porém:
(Difícil ter os dados de 1980 já que era considerado outra moeda, para ilustração vamos considerar o ano de 2000).

Conseguiu entender minha dúvida? Por que isso acontece, o que aconteceu com todo o ganho de produtividade? Onde ele foi parar?

Não seria o "correto" que o salário mínimo destes aposentados comprasse mais hoje em dia do que há 20 anos atrás?

Estas pessoas teoricamente não estão certas?!

O que é isso? A sua teoria, Teoria da Evolução por Seleção Natural, ao contrário?!
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Aposentadoria - Realidade triste - #16 de 35
Bastter  
em 02/12/2025 17:02
@Churchill85 vc eh um cara muito inteligente e q estuda muito as coisas
mas se vc aprender a ser mais conciso e objetivo as pessoas vao entender mais o q vc escreve
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Aposentadoria - Realidade triste - #17 de 35
Bart.Pimenta  
em 02/12/2025 17:16
A tese da Revisão da Vida toda pretende abranger todas as contribuições ao INSS, mesmo aquelas antes da instituição do plano real - marco inicial estabelecido pela lei.

O que ocorreu é que, se antes do plano real o segurado houvesse contribuído ao INSS no teto da previdência, e após o plano real houvesse contribuído no salário mínimo, a média apurada para estabelecer o valor do benefício seria maior, pela atualização monetária da contribuições antigas.

Ou seja, não se discute o valor dos pregos antes do plano real, e sim não se desconsiderar as contribuições antigas, atualizadas monetariamente para apurar se o valor seria mais vantajoso.
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Aposentadoria - Realidade triste - #18 de 35
Churchill85  
em 02/12/2025 18:43
@CharlesDarwin
@SOD
@Bastter
@Bart.Pimenta

Alguém por obséquio pode me explicar porque os pregos nos anos 2000 são mais baratos que os pregos fabricados em 2025 apesar de toda a evolução na ciência de materiais na fabricação de pregos, automação das máquinas de fabricar prego, transporte mais eficiente com waze de graça pra motorista etc?!?

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Aposentadoria - Realidade triste - #19 de 35
Bastter  
em 02/12/2025 18:55


postado por @Churchill85 em 02/12/2025 18:43

CharlesDarwin
SOD
Bastter
Bart.Pimenta

Alguém por obséquio pode me explicar porque os pregos nos anos 2000 são mais baratos que os pregos fabricados em 2025 apesar de toda a evolução na ciência de materiais na fabricação de pregos, automação das máquinas de fabricar prego, transporte mais eficiente com waze de graça pra motorista etc?!?



eu nao sei o preço dos pregos e nao sei o seu ponto
vc explica ai e a gente discute
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Aposentadoria - Realidade triste - #20 de 35
manguito  
em 02/12/2025 19:12


postado por @Bastter em 02/12/2025 18:55

eu nao sei o preço dos pregos e nao sei o seu ponto
vc explica ai e a gente discute


Ele quer dizer que o real é uma moeda inflacionária e o Bitcoin deflacionaria.

O preço das coisas na ótica dele deveria diminuir porque a produtividade aumentou.
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Aposentadoria - Realidade triste - #21 de 35
CharlesDarwin  
em 02/12/2025 19:42
@Churchill85 você está considerando a inflação do período? O custo pode ser menor, o prego pode custar proporcionalmente menos hoje. O dinheiro vale menos hoje do que antigamente, então precisa de mais pra comprar a mesma coisa
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Aposentadoria - Realidade triste - #22 de 35
Bastter  
em 02/12/2025 19:44


postado por @manguito em 02/12/2025 19:12

Ele quer dizer que o real é uma moeda inflacionária e o Bitcoin deflacionaria.

O preço das coisas na ótica dele deveria diminuir porque a produtividade aumentou.


sim mas e dai
BTC eh soh mais uma coisa
esta paixao doida por um ativo
tende a nao terminar bem
vira religiao
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Aposentadoria - Realidade triste - #23 de 35
Bastter  
em 02/12/2025 19:45
na cotzco o cachorro quente custa o mesmo preço desde 2000
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Aposentadoria - Realidade triste - #24 de 35
messias_da_bolsa  
em 02/12/2025 20:31


postado por @Malpago em 01/12/2025 06:54

E meus caros colegas a realidade é complicada demais. 
https://economia.uol.com.br/noticias/redacao/2025/12/01/vivo-de-emprestimos-aposentados-criticam-fim-da-revisao-da-vida-toda.htm

 

Palavras utilizadas lá : "injustiçada, direito, etc" 

como o Bastter fala, paga o mínimo e nao espera nada.

O aposento nós que criamos, não exigimos.
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Aposentadoria - Realidade triste - #25 de 35
CharlesDarwin  
em 02/12/2025 23:52
@Churchill85 vc já viu a cotação do minério de ferro? E a variação histórica da luz, da gasolina, do salário mínimo? E o custo da fábrica, das máquinas? Se o custo aumenta, por que o preço final vai diminuir? Mesmo q se produza mais...
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Aposentadoria - Realidade triste - #26 de 35
SOD  
em 03/12/2025 04:26


postado por @manguito em 02/12/2025 19:12

Ele quer dizer que o real é uma moeda inflacionária e o Bitcoin deflacionaria.

O preço das coisas na ótica dele deveria diminuir porque a produtividade aumentou.


A diferença é que os pregos existem.
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Aposentadoria - Realidade triste - #27 de 35
Churchill85  
em 03/12/2025 08:43
@Bastter  

Chefe, deixa agente brincar pow rs.

Concordo 100% contigo, nada de extremismos.

Estou preocupado com @SOD que disse que em 5 anos ainda não entendeu o problema.
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Aposentadoria - Realidade triste - #28 de 35
Churchill85  
em 03/12/2025 08:51
@SOD @CharlesDarwin

Caro Darwin, sim, tenho percebido que o preço dos objetos listados por você tem crescido.

Não sei em que segmento você trabalha, espero que se mantenha na Biologia e que atualize a Origem das Espécies, a ultima edição é de 1859, e apesar de vossa hipótese ainda não foi possível transformar não vida em vida em ensaios de laboratório.

Eu puder ver com meus próprios olhinhos as diferenças de produtividade em minas de ferro ao longo dos anos, na nossa querida Vale, comparando a produtividade de minas em MG versus as mais modernas no PA e é intrigante para mim que apesar do monstruoso aumento de capacidade, produtividade e tecnologia o preço da comodity aumenta ao longo do tempo.

Você não concorda então que essa produtividade incremental está sendo diluída por algum fator?

Em teoria a evolução da tecnologia, produtividade e criatividade humana não deveriam reduzir custos ao invés de aumentá-los?
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Aposentadoria - Realidade triste - #29 de 35
TygouFaynanchal  
em 03/12/2025 09:49
 @Churchill85

Isso é uma situação complexa, mas vou tentar resumir os principais pontos:

a) Complexidade Econômica - ela gera melhores empregos e melhores salários no país, logo ela puxa os salários para cima, então as coisas se tornam mais baratas. O gráfico abaixo mostra que o Brasil tem perdido complexidade econômica, pois está relacionado a nossa desindustrialização. Inclusive, isso gera o problema de dolarização, pois estamos cada vez mais importando produtos manufaturados (Fonte: Atlas de Complexidade Econômica da Universidade de Harvard)



b) Produtividade estagnada - A produtividade do Brasil está estagnada desde a década de 80, então isso reflete no custo de produção de produtos e serviços. O gráfico abaixo demonstra isso. Na época da ditadura estava em escala ascendente devido aos investimentos derivados de empréstimos estrangeiros. Isso se deve também a nossa desindustrialização (Fonte: Federal Reserv Bank de St. Louis)



c) Inflação do Dólar - desde a quebra do Padrão-Ouro o Dólar sofre um processo inflacionário no mundo. A financeirização da economia global contribui para isso também. Os gráficos abaixo mostram desde 1971 (Quebra do Padrão-Ouro) e 1994 (Plano Real). (Fonte: Officialdata.org - eles calculam a inflação do Dólar no mundo)

Observação: O câmbio hoje é R$5,32 e o Dólar Ajustado hoje é U$$2,19, logo gera um câmbio ajustado de R$11,65 (levando a inflação do Dólar em conta).



d) Desvalorização do Real - A nossa moeda tem desvalorizado em relação ao Dólar. Gráfico abaixo demonstra isso. Os fatores são justamente os problemas econômicos do país e a nossa pauta exportadora em commodities. 



Então, todos esses fatores citados afetam o custo do parafuso em relação ao poder de compra (salários e moedas), pois mesmo que ocorra um aumento de produtividade no mundo e o parafuso se torne mais barato etc etc a inflação do Dólar + problemas da economia brasileira consomem tudo isso.

Por fim, já trabalhei com os cálculos citados acima. Geralmente, eram chamados de "Expurgos Inflacionários". Tínhamos que pegar os valores em outras moedas e ajustá-los ao Plano Real, porém o problema é que devido aos sucessivos planos econômicos, troca de moedas, inflação galopante etc etc no final se tornavam valores irrisórios, inclusive, alguns eram até zerados.
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Aposentadoria - Realidade triste - #30 de 35
Bastter  
em 03/12/2025 12:57
o final desta discussao ta me fazendo se sentir mais burro
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Aposentadoria - Realidade triste - #31 de 35
CharlesDarwin  
em 03/12/2025 15:25
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Aposentadoria - Realidade triste - #32 de 35
fuderosodaesquina  
em 03/12/2025 16:58
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Aposentadoria - Realidade triste - #33 de 35
InvestidorBruto  
em 04/12/2025 16:04


postado por @Churchill85 em 02/12/2025 16:09

CharlesDarwin
SOD

Desculpe, deixe me reformular.

Fecho os olhos e imagino uma fábrica de pregos por exemplo nos anos 80, vejo luzes amarelas iluminando as centenas de trabalhadores trajando seus macacões azuis rapidamente transitando entre as máquinas, provavelmente rodando em três turnos, óleo e sujeira espalhados pelo chão e milhares de pregos sendo produzidos mensalmente.

Viajo no tempo para 2025, imagino a mesma fábrica, o que me vem a mente é um ambiente claro, limpeza e faixas azuis pintadas no chão separando as máquinas completamente automatizadas cuspindo milhares de pregos por dia. Poucos trabalhadores podem ser vistos...

Qual das fábricas produz mais pregos com menor custo?

Com certeza, disse a mim mesmo, a de 2025, porém:
(Difícil ter os dados de 1980 já que era considerado outra moeda, para ilustração vamos considerar o ano de 2000).

Conseguiu entender minha dúvida? Por que isso acontece, o que aconteceu com todo o ganho de produtividade? Onde ele foi parar?

Não seria o "correto" que o salário mínimo destes aposentados comprasse mais hoje em dia do que há 20 anos atrás?

Estas pessoas teoricamente não estão certas?!

O que é isso? A sua teoria, Teoria da Evolução por Seleção Natural, ao contrário?!

O regime da previdência não é de capitalização. Entra tudo no caixa único do tesouro e também sai tudo de lá. Outro ponto é que o S. M subiu muito acima da inflação, por isso que todo mundo fala que contribuiu por 10 S.M e hoje recebe 5, 4, 3, etc....
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Aposentadoria - Realidade triste - #34 de 35
InvestidorBruto  
em 04/12/2025 16:05


postado por @Churchill85 em 02/12/2025 18:43

CharlesDarwin
SOD
Bastter
Bart.Pimenta

Alguém por obséquio pode me explicar porque os pregos nos anos 2000 são mais baratos que os pregos fabricados em 2025 apesar de toda a evolução na ciência de materiais na fabricação de pregos, automação das máquinas de fabricar prego, transporte mais eficiente com waze de graça pra motorista etc?!?


E quem disse que em 2000 eram mais baratos que são hoje ? Eram nominalmente. Se voce for atualizar por algum indice de inflação voce chega na resposta. 
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Aposentadoria - Realidade triste - #35 de 35

Notificar 1º comentário Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em Assuntos Gerais > Aposentadoria - Realidade triste
por Malpago em 01/12/2025 06:54

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