Bitcoin vai a 1 milhão!

Reserva de Valor
Bastter  
em 08/12/25 21:07

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bastter  
em 08/12/2025 21:17
@giovanni ajuda eu pow
@oxe ajuda eu pow
@Paulo ajuda eu pow (nao na parte de bitcoin mas na parte da burrice)
@celtiberian ajuda eu pow
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #1 de 126
Bastter  
em 08/12/2025 21:24


resposta do ChatGPT

Comentário resumido: Você está certo em apontar que, para o Bitcoin chegar a 1 milhão, muitos fatores entram em jogo. O valor de mercado só sobe se há novos compradores dispostos a pagar mais caro. Se o preço fosse a 1 milhão, para realizar esse "lucro", alguém teria que comprar os bitcoins de quem vende, ou seja, o dinheiro viria dos próprios compradores – não é "dinheiro novo" surgindo, mas uma redistribuição de riqueza entre participantes. Além disso, como o Bitcoin não gera renda (como juros ou dividendos), seu valor depende só da oferta, da procura e da crença coletiva. Em tese, quanto maior a demanda e menor a oferta, maior o preço, mas isso tem limites. E de fato, a valorização não cria riqueza produtiva (como fábricas ou serviços), apenas altera quem detém os ativos valorizados. Se todos resolvessem vender ao mesmo tempo, o preço desabaria - não existe liquidez infinita. Por fim, o Bitcoin serviria como "reserva de valor", protegendo contra inflação, mas a alta repentina representa, em parte, expectativas futuras de uso, não geração real de riqueza para a sociedade. Por isso, muita gente questiona até onde vai esse movimento e quão sustentável ele realmente é.
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #2 de 126
VitorRezegue  
em 08/12/2025 21:28
Já foi duas vezes a um milhão. Nos sonhos do meu cunhado.
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #3 de 126
Bastter  
em 08/12/2025 21:34

gerada por IA (utilize a opção "com IA" para gerar a sua)

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Bitcoin vai a 1 milhão! - #4 de 126
RagnarV  
em 08/12/2025 21:36
Oferta e procura.
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #5 de 126
Rekz  
em 08/12/2025 21:43
Se um dia o BTC chegasse a 1 milhão, o dinheiro não "apareceria": ele viria das pessoas que compram nesse preço. A valorização não depende de todo mundo vender ao mesmo tempo... O preço se mantém porque existe a demanda e por que a maioria não vende (como é discutido aqui nesse site, geralmente com ações, mas pra BTC a lógica é a mesma)

A conexão com produção de algo não é direta... Muitos ativos que não produzem nada (arte, terrenos, metais preciosos, carros antigos, sei lá) valem muito porque o mercado atribui valor a eles. BTC funciona da mesma forma: o preço reflete demanda, escassez e a narrativa; O valor não é criado pelo ativo, mas pela disposição das pessoas em pagar mais por ele. Isso vale pra qualquer ativo: ouro, imóveis, ações, arte, BTC...

No caso das ações, as pessoas pagam mais porque a empresa dá lucro ou porque existe a expectativa de que vá dar ainda mais lucro no futuro. Isso cria um efeito de bola de neve: quanto melhores as expectativas de resultado, mais gente quer comprar, o preço sobe, e o mercado passa a aceitar aquele novo patamar como o valor do ativo. Se fosse algo lógico, no final, todas as empresas seriam negociados pelo valor patrimonial, mas não é isso que acontece. 
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #6 de 126
Sentinella  
em 08/12/2025 21:44
1 milhão de reais ou dólares? Falando em milhão de reais, deverá chegar sim, porém, é aquilo que a gnt sempre fala aqui, muita gente sai no meio do caminho, imagina quem comprou a 10 reais, hoje valendo 500k, já vendeu a 100k.. 200k e por aí vai. E cada vez o brasileiro médio tem menos condição de comprar um BTC inteiro, ou seja, ou compra e esquece que tem, ou raramente algum brasileiro terá 1 BTC inteiro.
Em relação a ele valer algo ou não, quem diz é o mercado, se eu quiser vender a 5 milhões e alguém quiser comprar, danesse, é o que ele vale.
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #7 de 126
Huoya  
em 08/12/2025 21:44
@Bastter

Acho que o pessoal aposta na escassez. Quando chegar no limite de quantidade, a demanda pelo ativo vai continuar e consequentemente o preço vai aumentar. Pessoas vão estar dispostas a pagar cada vez mais caro gerando ganhos para quem já tem.

Dadas as devidas proporções, de forma simplória seria algo similar a situação dos apartamentos do Leblon. Não tem como construir novos e os existentes estão sempre valorizando em função da demanda sempre existente.
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #8 de 126
Bastter  
em 08/12/2025 21:53
sim, mas tem meia duzia de APs no leblon
o q eu nao consigo explicar e entender
eh como tanta gente poderia ficar rica
ai de repente um monte de gente ficou rica
milhoes de pessoas
como?
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #9 de 126
Giovanni  
em 08/12/2025 21:58
vale tanto quanto as pessoas estiverem dispostas a pagar

pra mim é igual ouro: não faz sentido o que pagam hoje por ouro já que existem outros compostos melhores em praticamente todas aplicações comuns do ouro. Até para fazer jóias e alianças é meio inútil e precisa fazer liga com outros metais mais fortes para não amassar. E mesmo assim as pessoas estão dispostas a pagar bastante por ele e o sistema financeiro tradicional usa ele como garantias

a diferença é que quem vê valor no bitcoin, basicamente vê como ouro versão digital
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #10 de 126
Giovanni  
em 08/12/2025 21:59


postado por @Bastter em 08/12/2025 21:53:25

sim, mas tem meia duzia de APs no leblon
o q eu nao consigo explicar e entender
eh como tanta gente poderia ficar rica
ai de repente um monte de gente ficou rica
milhoes de pessoas
como?


todos estão ricos
mas se todo mundo tentar trazer essa riqueza para o mundo real ao mesmo tempo, ela evapora
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #11 de 126
Huoya  
em 08/12/2025 22:02
@Bastter

Nesse sentido seria que nem ações.

A Berkshire Hathaway abriu capital com 1 milhão de ações com cada uma valendo sei la 10 usd.

Hoje cada ação vale 745 mil dólares.

Uma quantidade de gente pode ter ficado rica.

Só que essa quantidade de pessoas pode ser bem menor do que a gente pensa.

Pois um comprou a 10 e vendeu a 20, o que comprou a 20 vendeu 25, o que comprou a 25 vendeu 35 e por ai vai.

Ficou rico de fato quem manteve por uma quantidade diferença de dinheiro.

Quantos foram!? Não sei. 

Mas veja que da para aumentar o valor de uma empresa sem ninguém ficar de fato rico, tirando os donos é claro.

Mesmo vale para o apartamento em Leblon. Muita gente pode ter comprado e vendido e não ter ficado rico. Mas aqueles poucos que tem há muito tempo, ficaram rico.

Inclusive é impossível todo mundo que  tem hoje BTC ficar rico com o ativo chegando a milhão. Pois para chegar a milhão tem que ter operações. Alguém tem vender e outro comprar mais caro. E não vai sair do preço de hoje e ir direito para 1 milhão. Algumas pessoas vão vendendo, outras comprando e assim vai. Quando chegar a 1 milhão, vão ter muitas pessoas que simplesmente compraram por valores bem próximos do 1 milhão e ainda não ganharam muita coisa.
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #12 de 126
Thiago  
em 08/12/2025 22:06
Além dessa questão da escassez, o que o Giovanni escreveu acredito que é um dos pontos importantes: a quantidade de pessoas que vão passar a ver valor em btc sem que seja de mera especulação
Ouro e dólar praticamente 100% do mundo sabe que tem valor
Quando o btc vai ter percentuais relevantes da população que o aceita? Não se sabe e ainda é uma incógnita
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #13 de 126
OlhosRebeldes  
em 08/12/2025 22:17
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #14 de 126
fernando  
em 08/12/2025 22:26
Essa discussão me lembrou um trecho do livro Margin of safety do Seth Klarmann:

"Muitos traders compram ativos caros esperando que alguém pague ainda mais caro por esses ativos. É o jogo do mais bobo! 

A diferença entre investimento e especulação é que o investimento entrega fluxos de caixa em benefício dos seus proprietários enquanto a especulação depende de alguém disposto a pagar mais caro pelo ativo.

Por exemplo, as pinturas e as artes são ativos especulativos, pois dependem de alguém disposto a pagar mais caro.

Por outro lado, apartamentos que geram renda de aluguel e as fábricas com máquinas que produzem produtos vendáveis, são típicos investimentos.

Dessa forma, investidores precisam saber a diferença entre Pepsico e Picasso."

Sobre BTC em si não tenho opinião nenhuma, já desisti de ter, felizmente não preciso ter opinião sobre todos os investimentos e esse é um daqueles que não tenho as capacidades intelectuais e cognitivas necessárias para avaliar, nem sei nada sobre as obras de Picasso ou Da Vinci.
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #15 de 126
Bastter  
em 08/12/2025 22:36


postado por @Giovanni em 08/12/2025 21:59

todos estão ricos
mas se todo mundo tentar trazer essa riqueza para o mundo real ao mesmo tempo, ela evapora


ai q ta o problema para mim
entao a riqueza nao eh real?
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #16 de 126
Bastter  
em 08/12/2025 22:39


postado por @fernando em 08/12/2025 22:26

Essa discussão me lembrou um trecho do livro Margin of safety do Seth Klarmann:

"Muitos traders compram ativos caros esperando que alguém pague ainda mais caro por esses ativos. É o jogo do mais bobo! 

A diferença entre investimento e especulação é que o investimento entrega fluxos de caixa em benefício dos seus proprietários enquanto a especulação depende de alguém disposto a pagar mais caro pelo ativo.

Por exemplo, as pinturas e as artes são ativos especulativos, pois dependem de alguém disposto a pagar mais caro.

Por outro lado, apartamentos que geram renda de aluguel e as fábricas com máquinas que produzem produtos vendáveis, são típicos investimentos.

Dessa forma, investidores precisam saber a diferença entre Pepsico e Picasso."

Sobre BTC em si não tenho opinião nenhuma, já desisti de ter, felizmente não preciso ter opinião sobre todos os investimentos e esse é um daqueles que não tenho as capacidades intelectuais e cognitivas necessárias para avaliar, nem sei nada sobre as obras de Picasso ou Da Vinci.


pois eh
nao produz nada
mas mona lisa tb nao
eh muito confuso para mim q um cara fez um negocio num computador e vale um dinheirao
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #17 de 126
Bastter  
em 08/12/2025 22:39
uma vez trouxe esta discussao aqui sobre aqueles macaquinhos de NFT
valiam milhoes
desapareceram?
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #18 de 126
Thiago  
em 08/12/2025 22:44
Tem tbm aquilo que você fala sempre, quem realmente comprou e guardou? Quem realmente vai segurar se subir mais N%?
É nas crises que vemos como é a confiança das pessoas nas moedas sólidas
Dólar e ouro sempre sobem, btc na pandemia despencou
Hoje como está mais consolidado não sabemos como seria
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #19 de 126
Huoya  
em 08/12/2025 22:44
@Bastte

postado por @Bastter em 08/12/2025 22:39

uma vez trouxe esta discussao aqui sobre aqueles macaquinhos de NFT
valiam milhoes
desapareceram?


Perderam valor e hoje não vale nada basicamente.

Mas tudo se resume ao valor que as pessoas dão as coisas.

Pelo que entendo, os entusiastas do BTC acham que todo mundo vai correr para BTC para se defender da inflação gerando uma grande demanda e fazendo com que ele ela valha cada vez mais. Algo como ouro, prata ou a outros ativos usados para se proteger das moedas tradicionais.

Se isso é wishful thinking ou de fato vai acontecer, saberemos no futuro.
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #20 de 126
vivendoeaprendendo  
em 08/12/2025 23:01
Tou entendendo é nada 
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #21 de 126
FP27  
em 08/12/2025 23:16
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #22 de 126
Benzac  
em 08/12/2025 23:23
Um bitcoin vale um bitcoin, o resto é história
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #23 de 126
Corgi  
em 08/12/2025 23:34
A tendência é que as pessoas e nações troquem moedas fracas e metais fracos por moedas fortes e metais fortes. Bitcoin tem se consolidado como moeda / ativo cada vez mais forte e menos volatil. Eu imagino que o bitcoin em algum momento vai se aproximar ou mesmo superar o valor do ouro. Já teve momentos que superou o valor da prata. Estamos em um processo de incorporação de um novo ativo na reserva de valor mundial. 
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #24 de 126
Phodastico  
em 09/12/2025 01:07
Se um dia chegar a 1 milhão e todo mundo resolver vender o preço desaba porque na realidade se estão vendendo é porque ele não vale o preço. Então rico mesmo só ficarão os primeiros que conseguirem vender por 1 milhão.
A não ser que se possa comprar pizza com bitcoin. Haja pizza
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #25 de 126
Berk  
em 09/12/2025 01:28


postado por @Bastter em 08/12/2025 22:36:51

ai q ta o problema para mim
entao a riqueza nao eh real?


A riqueza é virtual. Só é rico quem conseguir vender por esse preço. Quando a bolha estoura ninguém mais consegue. Quanto vale uma tulipa hoje em dia?
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #26 de 126
Gru  
em 09/12/2025 02:29
edit
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #27 de 126
Churchill85  
em 09/12/2025 06:16
Querido chefe,

Bitcoin has no top because FIAT has no bottom... 

(Bitcoin não tem topo porque FIAT não tem fundo...)

O problema não é o BTC mas sim o denominador.

Como aqui muitas pessoas vivem em Monaco e não acompanham os acontecimentos mundanos não esqueçamos que em 2020 os EUA IMPRIMIRAM 40% dos dólares de sua existência. 


Imagem: Balanço do FED

Em apenas um ano os EUA imprimiram 40% dos dólares desde a sua criação 1792.

Os economistas dizem, aumento da base monetária não causa inflação se a produtividade acompanhar esta respectiva expansão monetária. (HAHAHAHA ?)
Existe uma maneira de conter o BTC, para alegria dos críticos aqui, e é a AUSTERIDADE.

O BTC não chegará a 1 MILHAO, 10 MILHOES, 50 MILHOES, se a classe política aprovar austeridade, acabar com a pirâmide da previdência social, redução completa da máquina pública, fim de auxílios a população e fim de financiamento barato aos amigos do rei.

Boa sorte, pois em um pronunciamento em transmissão nacional alguém irá informar que as aposentadorias estão sendo cortadas em 50% para ajuste do sistema e proteção dos que estão por vir.

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Bitcoin vai a 1 milhão! - #28 de 126
Churchill85  
em 09/12/2025 06:28
PS:

Se a questão for BTC = 1 Milhão de dólares:



Em 2033 devemos chegar a esta pequena cifra, considerando o modelo power law com R2 de 0,97.

Aos matemáticos aqui de plantão, o que significa R2 de 0,97?
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #29 de 126
matheussa  
em 09/12/2025 06:51
Quando um milhão equivaler a 86k, seria uma resposta possível. 
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #30 de 126
Churchill85  
em 09/12/2025 07:02
@Berk

Teve um carinha que conseguiu, vendeu 80.000 BTCs para desinformados por 9 bilhões de dólares!









=)
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #31 de 126
Sulfite  
em 09/12/2025 07:25
Na minha opinião, a valorização do Bitcoin é semelhante a valorização do Ouro. Depende da quantidade de pessoas que enxergam o ativo como uma reserva de valor.

O Ouro é amplamente aceito, qualquer pessoa no mundo entende que ouro tem valor.

O BTC ainda nao chegou nesse ponto..

Em 2010, meia duzia de Nerds viam valor no bitcoin
Em 2015, milhares de pessoas comuns passaram a ver, e algumas instituições financeiras
Após 2020, Milhões de pessoas veem valor, algumas Nações e mais instituições financeiras maiores veem valor.

Se continuar nesse caminhada... talvez chegue a Bilhões de pessoas vendo valor ? Grandes potencias mundiais com grandes reservas de Bitcoin. 

E ele realmente venha até a roubar o valor do Ouro físico, substituir o Ouro Físico como reserva de valor mundial.

Nesse caso, ele até ultrapassaria 1 milhão de dólares, chegaria a 10 milhões ou mais.

Eu não tenho muito opinião formada, mas consigo entender a tese
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #32 de 126
Giovanni  
em 09/12/2025 07:27

postado por @Bastter em 08/12/2025 22:36:51

ai q ta o problema para mim
entao a riqueza nao eh real?

é tão real quanto o valor do sal, ouro, mona lisa, dólar, derivativos, macacos nft, domínio cars.com e business.com

É bem doído pensar que coisas dessa lista já valeram muito e hoje não valem nada 
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #33 de 126
Churchill85  
em 09/12/2025 08:02
Macacos NFTs, ETH, SOL ou qql outra tranqueira são apenas scams.

O que os criadores destes scams fizeram e fazem, depois de adquirir suas Lamborghinis? Compram BTC.

"Blockchain Technology" é scam.

O que existe na realidade é um time stamp imutável.

Para as pessoas que realmente querem compreender porque o BTC possui valor para milhares de pessoas ao redor do mundo que defendem com unhas e dentes:

BTC é tempo, simples assim, é tempo incorruptível.

Porque BTC é tempo? Porque capital é tempo, e tempo é o ativo mais escasso para a humanidade.

Você se senta em um escritório 8, 10, 12 horas por dia tentando gerar valor para a sociedade, ou criando soluções ou vendendo a vossa mão de obra, então você é remunerado por isso.

Esse tempo em geração de valor foi trocado por capital.

Você deixou de passar tempo com sua família, alguns deixaram de ter família, você deixou de praticar seus hobbies, para adquirir capital.

Se o capital recebido estiver quebrado ou não funcionar de maneira honesta e coerente seu tempo foi comprometido.

Seu tempo aqui na esfera material foi diluído.

E ninguém gosta de diluição não é?
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #34 de 126
Paulo  
em 09/12/2025 08:03
@Bastter moedas não tem valor sem si, elas são contratos futuros. Eu recebo 1 real, ou 1 moeda com a cara de um rei pq isso significa que existe um entendimento que aquele papel/moeda/ativo pode ser trocado no futuro por alguma outra coisa. Eu te dou uma vaca, você me paga em tomate, ou me paga em algo que depois eu posso trocar por tomates, algo assim. Então, ele vale a ideia do que ele representa. Para as moedas correntes, ele vale a "expectativa de economia do banco que emite". Igual CDB do banco master ou do itau. Qualquer contrato de qualquer coisa é uma moeda. A única diferença é o que ela representa.

A pergunta é as pessoas vão reconhecer o bitcoin como uma moeda, ou se ela vai virar outra coisa.

Nesse momento, o mercado de bitcoin é meramente especulativo, e talvez, de fato, quem juntar agora fique rico no futuro se o bitcoin se tornar moeda.

Mas não é como se o seu apartamento fosse desaparecer, se outra moeda virasse moeda de troca, o seu apartamento teria valor naquela moeda igual. O preço da minha sessão seria naquela moeda, e eu receberia sei lá quanto, e você compraria seu tomate naquela moeda.
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #35 de 126
Iamjustatourist  
em 09/12/2025 08:11
Esse "milhão" hoje já existe, só está em outros ativos, para alguém comprar o bitcoin e ele chegar nesse valor, algo foi vendido e perdeu valor. 
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #36 de 126
luizatv  
em 09/12/2025 08:25
@Churchill85 , R2 ( na verdade R^2, R quadrado) é a precisão da curva ajustada sobre os dados usando método dos mínimos quadradados. Quanto MAIOR o R^2, mais próxima do valor medido a curva ajustada está. ( R^2=1 significa que a curva ajustada é idêntica aos valores medidos).

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Bitcoin vai a 1 milhão! - #37 de 126
Snoopy_Beagle  
em 09/12/2025 08:30

postado por @vivendoeaprendendo em 08/12/2025 23:01:31

Tou entendendo é nada 

idem
Festa estranha, com gente esquisita
Eu não tô legal, não aguento mais birita
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #38 de 126
DolceFarNiente  
em 09/12/2025 08:42

Trazendo essa imagem pra discussão. Um estudo que pressupõe o preço do BTC em 2045, com X market cap e x% de percentual da riqueza mundial estando em BTC. Mas isso pressupõe saltar de 0,1% para 2% da riqueza no pior cenário.
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #39 de 126
Churchill85  
em 09/12/2025 08:49
@luizatv

A power law, modelo que tenta prever o preço do BTC, indica R2 de 95 a 97%.

Isso é bom ou ruim pra quem tem BTC? Esse modelo indica 1 milhão de trumps em 2033. 
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #40 de 126
Churchill85  
em 09/12/2025 09:12
@Snoopy_Beagle

Acho legal entender, tenho um colega no trabalho que já vi percebi que não entende também.

Como sabemos, no trabalho não é lugar de "evangelização" de BTC, na verdade o ideal é indicar memecoins e dizer que o BTC morreu, quem pegou pegou, quem não pegou não pega mais.

Ele é um morador de Mônaco como muitos aqui, não fisicamente, mas espiritualmente e intelectualmente. 

Ele paga a sua filha mais velha, recém adquirida em uma faculdade tradicional de psicologia, a mensalidade de R$ 7.000,00 por mês.

Em um momento de cafezinho corporativo, me confidenciou com orgulho que este é o montante cobrado por essa respeitada instituição, apenas repliquei com um muito bom.

Enquanto ele continuava com a explanação sobre finanças familiarizares e vinhos contrabandeados por um colega argentino minha mente foi longe, relembrando algumas informações já coletadas por Tico e Teco, meus dois neurônios:





Enquanto Tico e Teco entravam em modo turbo tentando encontrar uma maneira de que essa menina não precisasse morar com meu colega até os 35 anos de idade minha atenção foi retomada, outro colega, ferrenho acumulador de PETR4, tropeçou derrubando todo o café em sua camisa branca...
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #41 de 126
buttler  
em 09/12/2025 09:23

Alice: Mas eu não quero conviver com gente louca.

Gato Risonho: Oh, você não tem escolha. Aqui todo mundo é louco. Eu sou louco. Você é louca.

Alice: Como você sabe que eu sou louca?

Gato Risonho: Deve ser. Ou não estaria aqui.

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Bitcoin vai a 1 milhão! - #42 de 126
BajerS  
em 09/12/2025 09:28
Se todo mundo resolver vender tudo de qualquer coisa, o sistema quebra também. Se todo mundo resolve sacar todo o dinheiro do banco, eles quebram.
O valor das coisas ta naquilo que as pessoas acreditam que aquilo vale, não necessariamente na materialidade, no que de fato aquilo entrega.

O bitcoin sempre pensei tbm que seria um ativo que foge dos mercados tradicionais, uma reserva de valor para que se as coisas estão indo mal na política, guerras etc, o bitcoin ganha valor. No início era assim, hoje em dia ele segue a movimentação de mercados tradicionais muitas vezes. Segue a movimentação do S&P e da Nasdaq. Então acho q se descolou do ouro nesse sentido.

Quanto mais fundos surgem para investir no bitcoin e outras criptos, mais ele cresce.
Mas vejo que tem muita baleia do bitcoin que investiu anos atrás e ta ali ainda só esperando pra descarregar uma tonelada de bitcoin e fazer o mercado despencar. Cada pouco isso acontece. Tem pouca gente muito pesada em bitcoin. Se um dia isso mudar, pode ser que ele tenha movimentações mais racionais.
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #43 de 126
marcos_n  
em 09/12/2025 09:31
Meu cunhado pediu para questionar vocês se o Bitcoin não seria o maior esquema ponzi da humanidade.
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #44 de 126
Corgi  
em 09/12/2025 09:34


postado por @marcos_n em 09/12/2025 09:31:53

Meu cunhado pediu para questionar vocês se o Bitcoin não seria o maior esquema ponzi da humanidade.


Esta imagem é o puro suco deste sub : r/farialimabets
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #45 de 126
Churchill85  
em 09/12/2025 09:37
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #46 de 126
Melekao  
em 09/12/2025 09:38
0,000002729% de um ativo é negociado a x reais, pressupõe-se que o ativo vale x reais.
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #47 de 126
Marshmello  
em 09/12/2025 10:38


postado por @Huoya em 08/12/2025 22:02:31

Bastter

Nesse sentido seria que nem ações.

A Berkshire Hathaway abriu capital com 1 milhão de ações com cada uma valendo sei la 10 usd.

Hoje cada ação vale 745 mil dólares.

Uma quantidade de gente pode ter ficado rica.

Só que essa quantidade de pessoas pode ser bem menor do que a gente pensa.

Pois um comprou a 10 e vendeu a 20, o que comprou a 20 vendeu 25, o que comprou a 25 vendeu 35 e por ai vai.

Ficou rico de fato quem manteve por uma quantidade diferença de dinheiro.

Quantos foram!? Não sei. 

Mas veja que da para aumentar o valor de uma empresa sem ninguém ficar de fato rico, tirando os donos é claro.

Mesmo vale para o apartamento em Leblon. Muita gente pode ter comprado e vendido e não ter ficado rico. Mas aqueles poucos que tem há muito tempo, ficaram rico.

Inclusive é impossível todo mundo que  tem hoje BTC ficar rico com o ativo chegando a milhão. Pois para chegar a milhão tem que ter operações. Alguém tem vender e outro comprar mais caro. E não vai sair do preço de hoje e ir direito para 1 milhão. Algumas pessoas vão vendendo, outras comprando e assim vai. Quando chegar a 1 milhão, vão ter muitas pessoas que simplesmente compraram por valores bem próximos do 1 milhão e ainda não ganharam muita coisa.


Huoya, ótima resposta. E me gerou uma dúvida, talvez burra. Exisitirão 21M de BTC, um número limitado.

Então necessariamente o preço só aumenta com pessoas comprando e vendendo? O preço não poderia aumentar só pela criação de novas moedas na blockchain?

Você entende a minha dúvida? Caso contrário eu reformulo.
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #48 de 126
TegonJr  
em 09/12/2025 10:51
É mais provável chegar a 1 milhão do que cair a zero segundo o chat GPT.
A comparação entre “Bitcoin a 1 milhão” e “Bitcoin a zero” não é simétrica. Embora ambos os cenários sejam extremos, cair a zero exigiria uma combinação de eventos improváveis: falha técnica catastrófica, banimento global coordenado, abandono completo da rede e perda total de demanda — algo sem precedentes para um ativo descentralizado com 15 anos de funcionamento ininterrupto.
Para que o Bitcoin vá a zero, seria necessário um colapso estrutural muito mais grave do que qualquer queda de preço já vista. A rede é resiliente, ajusta automaticamente a dificuldade de mineração, e continua operando mesmo sob proibições locais. Por isso, a probabilidade desse cenário é considerada extremamente baixa.
Já o caminho até 1 milhão depende de forças que já estão acontecendo: adoção institucional crescente, expansão de ETFs, uso do Bitcoin como reserva de valor em países com inflação alta, halvings que reduzem a oferta e um ambiente macroeconômico que tende a favorecer ativos escassos. Isso não garante o preço futuro, mas torna o cenário de alta muito mais plausível do que o colapso total.
Alcançar 1 milhão significaria um aumento aproximado de 11x em relação ao preço atual — algo que o Bitcoin já fez em ciclos anteriores. Embora esses retornos provavelmente diminuam com o tempo, a combinação de escassez programada e adoção crescente torna esse cenário possível, ainda que não certo.
Em resumo: é muito mais provável que o Bitcoin chegue a 1 milhão do que caia a zero. O primeiro depende da continuação de tendências existentes; o segundo exige um desastre global altamente improvável.
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #49 de 126
Huoya  
em 09/12/2025 10:53
@Marshmello

Qualquer coisa só aumenta o preço com alguém vendendo e outro comprando. É com a concretização da operação que é determinado o preço de algo. Pois sem isso qualquer um pode falar que qualquer coisa vale qualquer preço.

Ex: Posso falar que BTC vale 100 bilhões de reais.  Enquanto ninguém está disposto a pagar isso é pq não vale isso.

"O preço não poderia aumentar só pela criação de novas moedas na blockchain?"

Mas as moedas são independentes. Umas podem valer algo e outras valerem nada. Inclusive o blockchain é apenas a tecnologia. 
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #50 de 126
o_o_o  
em 09/12/2025 11:17
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #51 de 126
Mauro  
em 09/12/2025 12:08
"NADA SE CRIA, NADA SE PERDE, TUDO SE TRANSFORMA"

Se alguém ganha dinheiro, é que saiu de outra riqueza, não existe "criação espontânea"
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #52 de 126
Churchill85  
em 09/12/2025 13:03
@Mauro



Como assim não existe criação espontânea???? 

O Banco faz exatamente isso, aperta um botão e literalmente dinheiro é criado, ou alguém aqui em pleno 2025 ainda acha que para o banco emprestar dinheiro para alguém precisa retirar da poupança de outro?

Como você acha que chegamos nisso???


E a galera que acredita que o dinheiro ainda é backed by gold, onde vivem, onde moram estes serem iluminados, veja no próximo capitulo.
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #53 de 126
canellao  
em 09/12/2025 13:04
Quando os bancos centrais comprarem bitcoin ai sim sera um ativo de valor, ate esse dia chegar é especulacao pura
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #54 de 126
Churchill85  
em 09/12/2025 13:09
@canellao



hahahahhaha
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #55 de 126
luizatv  
em 09/12/2025 13:11
@Churchill85, qualquer modelo funciona muito bem até mudar o cenário, ai o modelo precisa ser recalibrado com o cenário novo... ou seja.... esse tal de " power law" não quer dizer NADA.....um ótimo exemplo disso é a Lei de Moore.

A Lei de Moore  (Gordon Moore, cofundador da Intel) diz que o número de transistores em um chip dobra aproximadamente a cada dois anos, resultando em um aumento exponencial do poder de processamento e redução de custos, guiando a indústria de semicondutores por décadas, mas hoje se aproxima de limites físicos, e não é mais aplicável , ou seja o modelo tem que ser recalibrado pois mudou-se o cenário.

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Bitcoin vai a 1 milhão! - #56 de 126
iugerroc  
em 09/12/2025 13:15


postado por @Giovanni em 09/12/2025 07:27

é tão real quanto o valor do sal, ouro, mona lisa, dólar, derivativos, macacos nft, domínio cars.com e business.com

É bem doído pensar que coisas dessa lista já valeram muito e hoje não valem nada 

Eu penso que o resumo de tudo tá aqui. 

Tulipas e avestruzes já tiveram valor. 
Quadros que eu não tenho capacidade mental de entender valem milhões.
Imagens de macacos virtuais já tiveram valor!!! 

Tudo isso é determinado pelos agentes do mercado (aka cada uma das pessoas do mundo).

De toda forma, essa aí do BTC PARECE ser uma aposta (no bom sentido) válida. 
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #57 de 126
gumartinek  
em 09/12/2025 13:42

Liberaram maconha em Mônaco? 

Bastter tá doido, ele mesmo diz: SÓ VALE O PREÇO SE ALGUÉM PAGAR POR ELE.

Se o Bitcoin valer 1 milhão, só quem vender vai ter esse dinheiro ué. Se começarem a vender demais, o preço vai caindo, como qualquer ativo.
Imagina pensar isso com ações, VALE vai a 500 reais, todo mundo vende por 500 reais??? kkkkkk Não né, os primeiros vendem a 500, depois cai para 400, para 300, até quase zerar se todo mundo vender 

Dito isso, é comprar mil reais em bitcoin, em meses diferentes durante o ano, e esquecer que existe. Quando o patrimônio aumentar mais 100 mil, vai lá e compra mais mil kkkkkkk
E fazer o mesmo com Ouro, Dólar, Cânhamo, sei lá mais o que
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #58 de 126
gumartinek  
em 09/12/2025 13:44

Explicar o Bitcoin é facil, queria ver explicar o valor das obras do Banksy
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #59 de 126
Charlito  
em 09/12/2025 14:29


postado por @gumartinek em 09/12/2025 13:44
Explicar o Bitcoin é facil, queria ver explicar o valor das obras do Banksy


Sei lá, vale mais que mil palavras..

; 3; ; 0;
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #60 de 126
gumartinek  
em 09/12/2025 14:37
@Charlito

O cara pinta na rua pública para o povo, vai "alguém", arranca da parede, e vende por milhões. Vale mais que mil palavras mesmo viu...rs
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #61 de 126
Bastter  
em 09/12/2025 15:08
 @Churchill85 começou a falar q EUA ta imprimindo demais para mim perde a credibilidade
falam isso a 40 anos
vc apostou contra?
pq se apostou quebrou
entao nao to dizendo q isso seja bom ou ruim mas quem fala isso um dia vai acertar
depois de ter errado por 40 anos
parabens
; 4; ; 0;
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #62 de 126
Bastter  
em 09/12/2025 15:09


postado por @gumartinek em 09/12/2025 13:42
Liberaram maconha em Mônaco? 

Bastter tá doido, ele mesmo diz: SÓ VALE O PREÇO SE ALGUÉM PAGAR POR ELE.

Se o Bitcoin valer 1 milhão, só quem vender vai ter esse dinheiro ué. Se começarem a vender demais, o preço vai caindo, como qualquer ativo.
Imagina pensar isso com ações, VALE vai a 500 reais, todo mundo vende por 500 reais??? kkkkkk Não né, os primeiros vendem a 500, depois cai para 400, para 300, até quase zerar se todo mundo vender 

Dito isso, é comprar mil reais em bitcoin, em meses diferentes durante o ano, e esquecer que existe. Quando o patrimônio aumentar mais 100 mil, vai lá e compra mais mil kkkkkkk
E fazer o mesmo com Ouro, Dólar, Cânhamo, sei lá mais o que


isso eu nao to discutindo
eh o q eu sempre falo
quer ter
de vez em quando compra um pouco e esquece
mas isso eh outra coisa
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #63 de 126
Bastter  
em 09/12/2025 15:09
eu possos er burro e maluco
mas olha quanta resposta
e uma mais maluca q a outra =)
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #64 de 126
Marcelo  
em 09/12/2025 15:20
@Churchill85

R2 de 0,97 significa que o modelo proposto explica 97% das observações.......

Olhando esse dado de forma isolada, significa que é um excelente modelo pois explica 97% das observações.
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #65 de 126
Churchill85  
em 09/12/2025 15:47


postado por @Bastter em 09/12/2025 15:08:04

 Churchill85 começou a falar q EUA ta imprimindo demais para mim perde a credibilidade
falam isso a 40 anos
vc apostou contra?
pq se apostou quebrou
entao nao to dizendo q isso seja bom ou ruim mas quem fala isso um dia vai acertar
depois de ter errado por 40 anos
parabens

 

sim, aposto contra comprando todo mês BTC
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #66 de 126
Bastter  
em 09/12/2025 16:04


postado por @Churchill85 em 09/12/2025 15:47
sim, aposto contra comprando todo mês BTC


ai eh moleza
aposta contra ficando vendido no SP500 nos ultimos 40 anos
e me diz quantas vezes vc quebrou com este papinho
BTC vc nao ta apostando contra, ta subindo junto

pessoal vem com este papinho mas quero ver quem apostou contra se sobreviveu
ai um dia acertam vao dizer, viu eu nao falei

40 anos q estao falando isso cara
e a economia americana so crescendo e o SP500 tambem

aposta contra de verdade se vc acha isso

BTC tem relacionamento direto com SP500
soh eh apostar contra em discussao de nerd
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0 '; 0';
Bitcoin vai a 1 milhão! - #67 de 126
Bastter  
em 09/12/2025 16:22
@Churchill85 inclusive achei essa imagem sua

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Bitcoin vai a 1 milhão! - #68 de 126
Mauro  
em 09/12/2025 17:07


postado por @Churchill85 em 09/12/2025 13:03

Mauro
Como assim não existe criação espontânea???? 

O Banco faz exatamente isso, aperta um botão e literalmente dinheiro é criado, ou alguém aqui em pleno 2025 ainda acha que para o banco emprestar dinheiro para alguém precisa retirar da poupança de outro?

Como você acha que chegamos nisso???E a galera que acredita que o dinheiro ainda é backed by gold, onde vivem, onde moram estes serem iluminados, veja no próximo capitulo.


vc explicou EXATAMENTE o mesmo que eu falei:

o dinheiro é impresso, mas o poder de compra cai.
a criação do dinheiro faz com que ele mesmo valha menos.
então você está imprimindo notas, não criando riqueza.

no máximo, está passando a riqueza para outras mãos (de quem imprime o dinheiro), mas tirando de quem não imprime (pois o que tem vale menos para comprar coisas).

melhor explicando, o número "de dinheiro" é maior, mas a inflação come o poder de compra, mantendo a riqueza total a mesma.

se todos os seres humanos tiverem 2 bilhoes de dolares, este dinheiro nao vai valer absolutamente nada... pois TODOS tem.

desculpe se nao expliquei direito, mas matematicamente é isso que acontece.
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #69 de 126
Mauro  
em 09/12/2025 17:09

postado por @luizatv em 09/12/2025 17:11

Churchill85, qualquer modelo funciona muito bem até mudar o cenário, ai o modelo precisa ser recalibrado com o cenário novo... ou seja.... esse tal de " power law" não quer dizer NADA.....um ótimo exemplo disso é a Lei de Moore.

A Lei de Moore  (Gordon Moore, cofundador da Intel) diz que o número de transistores em um chip dobra aproximadamente a cada dois anos, resultando em um aumento exponencial do poder de processamento e redução de custos, guiando a indústria de semicondutores por décadas, mas hoje se aproxima de limites físicos, e não é mais aplicável , ou seja o modelo tem que ser recalibrado pois mudou-se o cenário.


vi um "Missao Impossivel 2" hoje de 2006.
o cartao de memoria "top" era 32 MEGABITES.
hoje em dia, 32 GIGABITES é o minimo que uso.

já tem cartao de 1 ou 2 TERA, não lembro, mas para aumentar mais que isso, precisa de MUITO tempo agora, pelo que vc disse: física
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #70 de 126
arthurbonora  
em 09/12/2025 17:14
Se de repente o bitcoin fosse usado como moeda em comércio internacional, qual seria a diferença em matéria de produção de valor entre ele e o dólar?
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #71 de 126
Bastter  
em 09/12/2025 19:44


postado por @arthurbonora em 09/12/2025 17:14

Se de repente o bitcoin fosse usado como moeda em comércio internacional, qual seria a diferença em matéria de produção de valor entre ele e o dólar?


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Bitcoin vai a 1 milhão! - #72 de 126
Phodastico  
em 09/12/2025 19:52
Eu acho que a riqueza do bitcoin mesmo, vai ser quando 1 milhão de bitcoins valerem 1 milhão de bitcoins.
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #73 de 126
Churchill85  
em 09/12/2025 20:53


postado por @Bastter em 09/12/2025 16:22:51

Churchill85 inclusive achei essa imagem sua



Mas chefe é exatamente isso que acontece, o onrevoG imprime, parte do que vocês chamam de dinheiro escoa para ativos financeiros que aumentam de preço.

A vossa imagem exemplifica esse processo.

Minha aposta é simples, o onrevoG vai imprimir porque é muito difícil aprovação para qualquer ação de austeridade, parte desse volume irá cair em ativos financeiros.

O BTC é o cavalo mais rápido nessa corrida (fastest horse on this race). BTC é um barômetro de liquidez global, maior a liquidez maior sua equivalência em dólares porque realmente esta dentro de um livre mercado, ou seja, é incorruptível.

Repito aqui, o insucesso do BTC depende fortemente da austeridade dos que controlam a política monetária, se alguém acredita que as aposentadorias serão suspensas, que banqueiros não serão resgatados (bailout) (vide banco Master), auxílios deixaram de ser criados e que os governos apenas gastarão o que arrecadam não aumentando a dívida pública deve imediatamente shortar BTC e deixar dinheiro em baixo do colchão.

Existe outro detalhe que é de mais difícil compreensão para as pessoas, o preço dos ativos não pode cair pois vivemos em um sistema de crédito. Uma deflação generalizada implodiria o sistema, os que controlam a política monetária nunca irão permitir deflação, tanto que no jornal se fala de meta de inflação, ou seja, eles estão te informando que irão de roubar, ops, diluir, em 2 a 4% por ano (quem acredita no ICPA não?).

Um lado que pouco se fala mesmo entre os Bitcoiners é o da produção, ou seja, da mineração do ativo. (galera só fala de preço preço preço trade trade trade)

É muito difícil de se estimar o custo de mineração de BTC pois envolve muitas variáveis, mas há indícios de que esteja entre $70K a $85K dependendo do custo de energia elétrica da mineradora.

O BTC tem uma característica interessante, sua oferta inelástica, independente da demanda a oferta permanece a mesma, ou seja, é impossível minerar mais BTCs se a demanda subir.

Nunca antes tivemos um ativo com esse comportamento, o ouro por exemplo, quando esta sobrevalorizado permite a entrada de mais mineradores, aumentando a oferta, reduzindo o preço do ativo.

Por gentileza, enquanto estiver evacuando, assista esse vídeo curto que expõem algunbs fatos interessantes que estão fazendo o BTC se tornar tão importante. (para quem não acompanha o assunto vale a pena a título de curiosidade)



Hoje o Butão, aquele pequeno país que era conhecido pelo maior índice de felicidade do mundo, tem um novo título, 40% de suas reservas nacionais estão em BTC. O país começou a minerar BTC silenciosamente há alguns anos atrás até que alguém percebeu algo de estranho observando o google maps, mineradoras de BTCs junto a suas hidrelétricas (diz a lenda que foi assim).

Quanto mais entidades minerarem BTCs maior será o custo de mineração, é matemático.

Como a recompensa da mineração é fixa, se mais players minerarem menor será a recompensa, assim o custo tende a subir forçando um reajuste do preço para cima, como qualquer comodity.

O BTC chegará a 1 MILHAO pois existe pressão na demanda e na oferta, ele é único neste sentido.
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1 '; 0';
Bitcoin vai a 1 milhão! - #74 de 126
Bastter  
em 09/12/2025 21:33
@Churchill85 se fosse certo e garantido q o BTC chegaria a 1 milhao
ele valeria 1 milhao hoje
eu nao to dizendo q ele vai chegar ou nao
apenas q sua analise se resume a wishfull thinking

e vc nunca apostou contra a impressao de dinheiro
senao estaria quebrado
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #75 de 126
Charlito  
em 09/12/2025 22:28
Só entendi que a moda agora é minerar bitcão pelo Butão..
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #76 de 126
Bastter  
em 09/12/2025 23:13


postado por @Charlito em 09/12/2025 22:28

Só entendi que a moda agora é minerar bitcão pelo Butão..


eh impressionante como a piração de BTC deixa o povo doido
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #77 de 126
CocaCola31  
em 09/12/2025 23:37

postado por @gumartinek em 09/12/2025 13:42

 VALE vai a 500 reais, todo mundo vende por 500 reais??? kkkkkk Não né, os primeiros vendem a 500, depois cai para 400, para 300, até quase zerar se todo mundo vender 



Quem garante?
Os primeiros podem vender a 500 e depois sobe pra 600, pra 700, até sabe-se lá onde 

Não esquece que, se alguém vendeu então alguém comprou!
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #78 de 126
Fibonacci_32  
em 10/12/2025 02:56
@Bastter

Bitcoin se propõe a ser a moeda de troca usada por todas as pessoas no mundo, substituir o dólar, o euro, os reais, tudo.

Sempre foi atacada e amaldiçoada, mas foi lançada em 2009 e quem acreditou no projeto e comprou no início, pagou 1 centavo de dólar cada bitcoin. Hoje cada uma vale 100 mil dólares.

Ela não cresceu esse valor absurdo por causa da inflação das outras moedas. Ela cresce quando mais pessoas acordam e percebem que é a melhor forma do mundo de comprar, vender e negociar.

Ela cai quando os governos tentam atacar, proibir mineração e taxar. Ela é inimiga de todos os governos, desde o início, e venceu batalhas.

Quem comprou bitcoins em 2010 viu o patrimônio valorizar +- 10 milhões de vezes.

Pra ter uma noção, um bilhete de mega-sena faz o patrimônio valorizar +- 30 milhões de vezes quando uma pessoa acerta.

Quem comprou 1 dólar em bitcoins em 2010, ganhou 100 bitcoins, que hoje valem juntas 10 milhões de dólares.

Sobre a valorização, que foi sua pergunta. Depende. Eu acredito que vai continuar subindo, e eu acho que vc deveria oferecer a opção de pagar assinatura da Bastter em bitcoins. Ela pode com certeza ultrapassar os milhões. A lógica de valorização dela está ligada a quantas pessoas estão descobrindo e usando ela para armazenar, para trocar comerciais (IOF alto estimula isso), mais pessoas oferecendo serviço com pagamento em bitcoins...

Bitcoin em corretora não é sua, é da corretora.
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #79 de 126
Fibonacci_32  
em 10/12/2025 03:09
Minha opinião pessoal é de que a Bitcoin é o verdadeiro dinheiro global, e quanto mais pessoas percebem isso, mais ele valoriza pois existe procura. Quanto mais é atacado por pessoas que querem manter as moedas fiduciárias, a impressão de dinheiro e o controle econômico, mais tende a cair.

É uma constante batalha, em que ela valorizou de 1 centavo de dólar para mais de 100 mil dólares. Eu acredito que se deva à desorganização e conflito de todos os governos mundiais. Nenhum deles gosta de ter a sua moeda enfraquecida, mas a bitcoin é um problema de todos e um empurra para o outro resolver, assim como fazem com o CO2, plástico nos oceanos, e basicamente tudo o que a gente vê.

No meio dessa confusão e conflito, o improvável aconteceu. Bitcoin não foi proibida e chegou a 100 mil dólares.
; 3; ; 3;
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #80 de 126
Fibonacci_32  
em 10/12/2025 03:28
@Bastter "A riqueza não ta ligada a produção?" Sim, e a produção ligada ao dinheiro. Sem dinheiro não existe produção significativa, tudo depende dele. Bitcoin se oferece como o dinheiro deflacionário global mais resiliente que existe no mundo hoje.
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #81 de 126
Fibonacci_32  
em 10/12/2025 03:38

postado por @Thiago em 08/12/2025 22:44

Dólar e ouro sempre sobem, btc na pandemia despencou


Como assim???

"No fim deste ano marcado pela pandemia de coronavírus, o Bitcoin atingiu seu recorde histórico ao ultrapassar a marca dos US$ 20 mil (equivalente a mais de R$ 100 mil)".

Não posso postar o link, mas é só dar um Google, no site da BBC.

Bitcoin multiplicou o valor várias vezes na pandemia, e continuou subindo muito.
Ouro subiu mais de 50%.
Dólar só subiu em comparação com as outras moedas fiduciárias.
; 2; ; 2;
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #82 de 126
Churchill85  
em 10/12/2025 06:49
@Fibonacci_32 Bem vindo! S2
; 1; ; 3;
1 '; 1';
Bitcoin vai a 1 milhão! - #83 de 126
celtiberian  
em 10/12/2025 10:17
Pra responder isso tem que relembrar a natureza do dinheiro.
.
Historicamente na humanidade dinheiro SEMPRE foi uma commodity escassa. Todos experimentos (e foram dezenas) de dinheiro sem lastro - desde moedas sem metal precioso até papel moeda não-conversível centenas de anos atrás - terminaram em colapso.
.
Historicamente ouro foi o grande campeão na competição entre diferentes commodities candidatas a ser moeda, com a prata correndo por fora. Bitcoin é uma commodity escassa digital, P2P, com sistema de pagamentos próprio embutido, que passou a competir nisso.
.
A 1 milhão de reais por BTC ele é ~12% do ouro. A 1 milhão de dólares é 67% do ouro (isso a valores atuais do ouro, mas imagino que em tal cenário o ouro também subirá mais).
.
O preço do ouro, prata ou bitcoin em qualquer moeda estatal sem lastro vai eventualmente se tornar um número irrelevante no tempo. O mundo sempre retorna à média e o experimento pós-bretton woods vai eventualmente acabar (quantas décadas ainda, ninguém sabe).
.
Se você for pensar muito bem no que REALMENTE é uma reserva de valor no atual cenário de moedas estatais sem lastro, é um trade monetário. Confiamos mais em outras coisas e não em moedas estatais. O que está correto e natural. Carregar bitcoin, ouro ou o que for (mesmo carregar USD vs moeda brasileira) é uma alocação em coisas em que você confia mais para se proteger das piores que confia menos.
.
Na hipótese do bitcoin disparar a valores muito altos, a pergunta não é "de onde viria o dinheiro". Quem tem bitcoin tem o dinheiro. De onde virão bens e serviços? De todas outras pessoas querendo trocar seus bens e serviços por outros bens e serviços. Moeda é tecnologia de troca.
.
Imagina que você vai ao mercado e tem espadas que fabricou pra vender, e você queria comprar vacas. Mas quem tem vacas pra oferecer queria trigo. E quem tem trigo queria flechas. E quem tem flechas queria maçãs. Como resolve isso? Com o tempo todos passam a trocar os bens pela commodity mais aceita. Assim surge moeda naturalmente, você troca bens e serviços não pelo que quer consumir na hora e sim pela commodity mais aceita visando trocar depois pelo seu objetivo final.
 
No photo description available.
the Purchasing Power of the Dollar



$46/hr now!
 

RESUMO FINAL:
você não terá que. : r/Bitcoin
; 12; ; 0;
1 '; 0';
Bitcoin vai a 1 milhão! - #84 de 126
Bastter  
em 10/12/2025 10:23
@Fibonacci_32 me desculpe muita piração e ideologia

1 - BTC subiu muito, quase ninguem ganhou - a maioria ficou especulando e conseguiu perder em um ativo q subiu como foguete
um pequena minoria q deixou quieto e entendeu q eh RV ganhou
bitconildo ou so leva ferro especulando ou tem 200 reais em BTC

2 - Concordo, BTC pretendia ser moeda de troca, nisso ate hoje ele falhou miseravelmente, o futuro eu nao sei
ninguem compra nada com BTC a nao ser meia duzia de nerds
sai na rua e ve se alguem ta comprando alguma coisa com BTC

3 - Cada um compra BTC como achar melhor e assume o risco q quiser
vc quer ter wallet otimo, eh o risco q vc quer assumir
eu nao gosto do risco de wallet, prefiro assumir o risco de corretoras
cada um na sua

4 - Pior coisa q vc pode fazer na sua vida eh participar de cultos e grupinhos, veja q o outro esta te dando boas vindas, bem vindo ao culto - possuir bitcoins como RV nao implica ter de participar de cultos

vamos tentar discutir o assunto sem ideologia
pq com ideologia sempre termina em ferro
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #85 de 126
Bastter  
em 10/12/2025 10:24
@celtiberian obrigado
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #86 de 126
Thiago  
em 10/12/2025 10:30

postado por @Fibonacci_32 em 10/12/2025 03:38
Como assim???

"No fim deste ano marcado pela pandemia de coronavírus, o Bitcoin atingiu seu recorde histórico ao ultrapassar a marca dos US$ 20 mil (equivalente a mais de R$ 100 mil)".

Não posso postar o link, mas é só dar um Google, no site da BBC.

Bitcoin multiplicou o valor várias vezes na pandemia, e continuou subindo muito.
Ouro subiu mais de 50%.
Dólar só subiu em comparação com as outras moedas fiduciárias.


No período crítico caiu forte duas vezes, na contramão do dólar e ouro
O que quis dizer é na hora do pânico, onde as pessoas buscam por ativos de valor

Abaixo foi o btc:


Olha o dolar:
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #87 de 126
manguito  
em 10/12/2025 11:59
O único concorrente a altura do Bitcoin é o PIX. Só o tempo dirá qual é o melhor.
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #88 de 126
Paulo  
em 10/12/2025 12:13
@Bastter nesse caso, o que você tá chamando de ideologia não é, é a resposta apropriada da sua pergunta.

A aposta da ideologia é justamente essa, de que se Bitcoin virar a moeda padrão, você não vai virar milionário em dollar., você vai ter o meio de troca que as pessoas usam, só isso.

Eu comentei uns dias atrás que enquanto Bitcoin for comparado com o dollar é a prova cabal de que ele falhou, enquanto ele for lastreado em dollar, ele falhou, enquanto acharem que ele vai te deixar milionário em dollar, ele falhou.

Enquanto tudo isso for verdade, só significa que as pessoas estão especulando o valor do Bitcoin pensando em quantos dólares vão ganhar.

No mundo que que as pessoas estão esperando, nada disso faz sentido, você não vai ficar milionário em dollar, você vai ter em grande número a moeda de troca padrão, e se você acumulou muitos BTC até o dia que isso acontecer, você tem vai ter uma vantagem enorme na sua capacidade de fazer trocas.

Para quem não está especulando no valor do Dollar, a alegoria mais adequada seria o pessoal que compra muitos terrenos num lugar que ainda não teve desenvolvimento, pq acredita que em 20 anos, aquele lugar vai virar balneário Camboriú, o Leblon, sei lá.

Aconteceu isso num lugar próximo aqui de Brasília que teve um desenvolvimento absurdo nos primeiros anos do minha casa minha vida.

Eles acreditam que a demanda pelo terreno em si, em face do desenvolvimento vai colocar eles em posição de vantagem para as trocas que irão acontecer no lugar, independentemente do real, do Dollar ou qualquer moeda.

Você não fica milionário pq o Bitcoin vai valorizar perante o dollar, você fica milionário pq você vai ter muito de um bem escasso que as pessoas precisam para fazer as trocas que elas fazem na vida delas.

Eles vão virar milionários pq riqueza será medida em Bitcoin, os valores das coisas será determinado em Bitcoin pq a economia mediada por Bitcoin.

Não estou falando que eu concordo ou discordo disso, ou se eu acho que isso vai acontecer ou não.
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #89 de 126
Churchill85  
em 10/12/2025 12:22
@Bastter

chefe, todos os argumentos aqui são baseados em lógica e raciocínio, não existe seita aqui na Bastter.

Nao existe dogma, ninguém que é realmente pertencente a uma seita estaria presente aqui, uma outra seita… O que mais temos por aí são comentários de queos membros aqui presentes participam de uma seita em que o líder é chamado de ZIRAN.

O que não podemos negar são as observações de um famoso investidor:
Druckenmiller relembrou uma conversa com o também gestor de hedge funds Paul Tudor Jones, que compartilhou uma estatística notável:
“Você sabia que, quando o bitcoin caiu de US$ 17.000 para US$ 3.000, 86% das pessoas que o possuíam a US$ 17.000 nunca venderam?”
Druckenmiller observou que essa informação foi “enorme” em sua mente, levando-o a concluir:
“Então aqui está algo com oferta finita e 86% dos donos são zelotes religiosos.”



Todos aqui são, imagino, pessoas não ligadas ao mercado financeiro, engenheiros, advogados, tenistas, arquitetos, psicólogos, médicos, datilógrafos, palhaços de circo etc.

Por que nós investimos? Por que o público da Bastter investe no mercado financeiro?

Eu acredito que uma grande porcentagem dos aqui presentes pretendem manter o patrimônio e não ter as reservas destruídas pela inflação e deterioração do poder de compra.

O palhaço de circo assinante da Bastter, além de ter de alegrar crianças das 9 as 6, precisa de uma qse segunda profissão, a de analista financeiro, ler relatórios econômicos, balanços de empresas, compreensão de macro economia, independente do modelo adotado, desde os mais simples como a filosofia Bastter até os mais complexos.

Isso só acontece pois atualmente não existe, na verdade não existia, uma tecnologia adequada de poupança.

 Quando se tem a mão uma tecnologia de poupança satisfatória não é necessário correr riscos desproporcionais, hoje, no sistema tradicional, não existe algo que possa acompanhar a destruição de poder de compra sem grandes riscos, que o palhaço de circo desconhece, e que de maneira brilhante a Bastter tenta dar luz.
As empresas de tecnologia já demostraram como o network effect (efeito de rede) é poderoso.

A língua inglesa é um exemplo claro de tecnologia propulsionada pelo network effect.

Que o network effect aja novamente na criacaco da mais poderosa tecnologia de poupança descoberta pelo homem.
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #90 de 126
Paulo  
em 10/12/2025 12:47
@Churchill85

Uma das várias questões é que se o mundo realmente virar isso o seu apartamento vai ser avaliado em Bitcoin e as empresas também, pq no final do dia ele seria apenas uma moeda para trocar as coisas, o que tem valor são as coisas, a moeda é o acordo de mediação desses valores.

Investir em ativos reais é se proteger de tudo isso que você falou, com riscos diferentes.

Mas em qualquer mundo possível a empresa que tem valor X, continuará tendo exatamente o mesmo valor que tinha, seja em dollar ou Bitcoin ou real.

Quem investe em Bitcoin hoje está especulando sim na hipótese de que ele se tornará a moeda padrão e que se ele juntar mais Bitcoins hoje, terá uma vantagem em relação a quem não fez.

Imóveis por exemplo tendem no longo prazo a acompanharem a inflação, seja por qualquer motivo, entre eles a impressão de dinheiro, pq a escassez de espaço é relativamente estável.

Quem está apostando em Bitcoin não está apostando contra a inflação, está apostando que no futuro em que ele se torna a moeda padrão, e que ele pode acumular mais disso enquanto isso não acontece.

Por isso que eu digo que seria uma tragédia muito engraçada se esse futuro acontecer, mas outra moeda fosse a que ganha a corrida.
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #91 de 126
Bastter  
em 10/12/2025 14:25
ok Paulo mas ate agora = nada nesse sentido

BITCOIN eh usado por 90% ou mais apenas para especulação, o q nao eh culpa dele

Uma parte usa acertadamente como RV

Moeda de troca = nao existe
irrisório
ate hoje, o futuro nao sei

NINGUEM SAI NA RUA E COMPRA NADA COM BITCOIN
NADA
NINGUEM

podem falar o q quiser mas eh a realidade nesse momento
e ate esse momento tb bitcoin eh cotado em dollar
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #92 de 126
Paulo  
em 10/12/2025 15:09
@Bastter eu entendo isso, só não foi isso que você perguntou. Você perguntou como as pessoas ficariam milionárias. Elas ficariam milionárias do mesmo jeito que alguém fica se comprar peso argentino e de repente a Argentina se tornasse o expoente econômico do mundo.

A riqueza viria da economia total que o peso argentino representa.
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #93 de 126
gumartinek  
em 10/12/2025 15:46
@Fibonacci_32

Bom, mas se o "verdadeiro dinheiro global" é cotado em dólar, o dólar não seria o "verdadeiro dinheiro do universo"??

Tom de brincadeira, mas falo sério e gostaria de entender a linha de raciocínio
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #94 de 126
gumartinek  
em 10/12/2025 15:48
@celtiberian

Fará sentido, quando as pessoas começarem a aceitar BTC e não trocarem por dólar/dinheiro. Talvez em alguns milhares de anos, quem sabe. Hoje isso não existe, os pouquíssimos que aceitam BTC, é para trocar por dinheiro.
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #95 de 126
Churchill85  
em 10/12/2025 17:48
@Paulo

Querido Paulo,

Obrigado pelas observações.

Peço a licença para dissecar vosso comentário e colocar algumas questãs.

Uma das várias questões é que se o mundo realmente virar isso o seu apartamento vai ser avaliado em Bitcoin e as empresas também, pq no final do dia ele seria apenas uma moeda para trocar as coisas, o que tem valor são as coisas, a moeda é o acordo de mediação desses valores.

Existe certa diferença conceitual, apesar de serem usadas intercambiavelmente, entre dinheiro e moeda.

Dinheiro pode ser moeda e moeda pode ser dinheiro, mas não necessariamente.

As propriedades desejadas para o dinheiro são as abaixo.
Durabilidade, portabilidade, divisibilidade, uniformidade, escassez e aceitabilidade.

Uma rápida análise, sujeitando moedas FIAT, como o Dólar e o Real, e até mesmo o ouro contra as qualidades acima listadas nos indica que nenhuma destas possui todas as características desejadas para um "bom" dinheiro.

É compreensível vossa observação de que o que possui valor são os objetos adquiridos pelo dinheiro, ou moeda, como são as FIAT (FIAT não é dinheiro), porém o dinheiro, funcionando como comodity monetária, quando uma troca é realizada, possui o mesmo valor dado ao bem em questão. O dinheiro representa um esforço passado de acumulo de energia financeira, qualquer alteração nesta comodity afetará além da precificação, a capacidade de armazenamento desta energia financeira.

O dinheiro representa um esforço passado, estocado para uso futuro.

A humanidade enfrenta desde sempre problemas na escolha do dinheiro "perfeito", desde conchas nas praias, sal, ouro, prata e agora meros dígitos em um monitor.

Povos passados tiveram de desconsiderar conchas como dinheiro pois mais pessoas as estavam encontrando nas praias, cada nova concha em circulação diluía o trabalho prévio de todos dentro do sistema.

Não apenas devido à escassez, mas consideravelmente a ela, o ouro ganhou da prata, que ganhou do bronze que ganhou do ferro, que ganhou do sal que ganhou das conchas.

O instrumento escolhido para a comodity financeiro, como em seu comentário, meramente moeda, afeta consideravelmente as condições de troca, precificação do bem e previsibilidade do comercio entre partes.
Investir em ativos reais é se proteger de tudo isso que você falou, com riscos diferentes.

Sim dentro deste sistema em que vivemos, não necessariamente em outro sistema.

Atualmente, como não existe algo que seja amplamente utilizado como dinheiro, na concepção da palavra, as entidades do sistema são obrigadas a buscar alternativas, sendo elas as mais comuns, equity e real state (imóveis).

Perceba como uma distorção na comodity monetária se propaga para outras esferas. Um claro exemplo é a inviabilidade da nova geração adquirir imóveis, não para investimento, mas sim para moradia, seu real uso. Como entes do sistema percebem que imóveis podem funcionar como reserva de valor o adquirem para proteção, elevando a demanda por estes bens, refletindo no preço do mesmo, inviabilizando a compra deste por entes sem a mesma capacidade financeira.

Hoje, dentro do preço dos imóveis, é considerada uma energia financeira adicional de reserva de valor, que caso não fosse necessária permitiria o acesso a mais entidades do sistema.


Mas em qualquer mundo possível a empresa que tem valor X, continuará tendo exatamente o mesmo valor que tinha, seja em dollar ou Bitcoin ou real.

Hoje quem tem X valor em Reais terá menos em bens, produtos e serviços amanhã, pela própria definição de moeda FIAT.

Hoje quem tem X em BTC terá mais em bens, produtos e serviços amanhã.

"O estado natural no livre mercado é deflação"

A produtividade humana, derivada da nossa excepcional criatividade, busca resolver problemas e criar soluções, fazendo com que entidades, pessoas ou empresas, se digladiem por espaço. O resultante desse fenômeno são soluções mais eficientes, baratas e eficazes no longo prazo.

Para que você perceba e realmente sinta a produtividade humana ao longo do tempo o denominador precisa ser apropriado, caso você meça o preço de algo que possua as características listadas de dinheiro no início do meu comentário irá perceber que tudo está ficando mais barato e não mais caro.
Quem investe em Bitcoin hoje está especulando sim na hipótese de que ele se tornará a moeda padrão e que se ele juntar mais Bitcoins hoje, terá uma vantagem em relação a quem não fez.

Teoricamente não considero BTC investimento mas sim poupança, como já vimos na definição de dinheiro, e sim concordo, que em muitas das características necessárias ele precisa avançar.

Imóveis por exemplo tendem no longo prazo a acompanharem a inflação, seja por qualquer motivo, entre eles a impressão de dinheiro, pq a escassez de espaço é relativamente estável.

Como explanado, um dos motivos é o necessário uso de imóveis como reserva de valor, influenciando a precificação do bem além de seu uso, a moradia.

Quem está apostando em Bitcoin não está apostando contra a inflação, está apostando que no futuro em que ele se torna a moeda padrão, e que ele pode acumular mais disso enquanto isso não acontece.

Difícil falar por todos já que o BTC é um sistema aberto a todos, sem discriminações e ideologias, apenas matemática.

Há quem diga que apostam nele pois é um sistema monetário mais justo, incorruptível, sem partes beneficiadas. 

Por isso que eu digo que seria uma tragédia muito engraçada se esse futuro acontecer, mas outra moeda fosse a que ganha a corrida.

Veremos.
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #96 de 126
Bastter  
em 10/12/2025 17:56
@Churchill85 tudo isso eh muito legal
mas ate este momento BTC fracassou totalmente como moeda de troca
o futuro eu nao sei
ninguem compra nada usando BTC
so sair no rua no mundo real e ver
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #97 de 126
Churchill85  
em 10/12/2025 18:50
@Bastter

Para se tornar MoE puro (Meio de Troca) mais entes precisam possuir o ativo em balanço.

Existem pessoas que aceitariam vender o carro por BTC mas não encontrariam alguém com saldo em BTC para realizar a transação, essa é a questão, e ela é natural. É necessário que o comprador e o vendedor normalmente possuam o ativo para que ele seja usado como MoE.

Um sistema que pretende ser global precisa vencer todas as barreiras, sociais, legislativas, educativas e tecnológicas. Isso sendo open source, sem dono, sem marketing, sem CEO, sem estratégia.

É admirável o resultado até aqui, na verdade me pergunto, como permitiram chegar até aqui? Como deixaram esse pequeno código aberto virar esse monstro de 2 Tri de dólares, maior que muita empresa de tecnologia transnacional.

Me faço essa pergunta pois se você analisar com um pouco de curiosidade o que o BTC realmente representa ficaria encucado também, ele é como uma adaga, que entra lentamente na carne do sistema, e quanto mais frouxo ele for, principalmente monetariamente ela se aprofunda mais.

Hoje já sabido de tantas operações de supressão do sistema, são fatos públicos, antipublicidade, besteiras sobre consumo de energia, falsas narrativas e ele ainda vivo com número de nós crescendo? Fantástico, no mínimo.

Um dado interessante é que o preço do BTC parece estar seguindo a metcalfe's law, que é dependente do numero de usuários dentro do sistema:

A Lei de Metcalfe define que o valor de uma rede de telecomunicações ou sistema digital é proporcional ao quadrado do número de usuários conectados (n²), significando que o valor cresce exponencialmente à medida que mais pessoas entram na rede, tornando-a mais útil e valiosa para todos, como visto em redes sociais (Facebook, WhatsApp) e plataformas online.



Teoricamente a progressão natural seria:

Meio de Troca ---> Reserva de Valor ---> Unidade de Conta

A definição de Meio de Troca e Reserva de Valor autoexplicativas, Unidade de Conta é quando realmente as coisas são precificadas utilizando o ativo, o último estágio de adoção.

Eu pessoalmente acredito que a rede precisa crescer muito ainda para que comece o estágio de Meio de Troca, mais entidades precisam possuir o ativo no balanço, como savings por exemplo.

Ao redor do mundo já existem empresas com saldo em BTC residuais ou de aquisição via mercado ou via meio de troca, quem sabe um dia...
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #98 de 126
Bastter  
em 10/12/2025 19:11


postado por @Churchill85 em 10/12/2025 18:50

Bastter

Para se tornar MoE puro (Meio de Troca) mais entes precisam possuir o ativo em balanço.

Existem pessoas que aceitariam vender o carro por BTC mas não encontrariam alguém com saldo em BTC para realizar a transação, essa é a questão, e ela é natural. É necessário que o comprador e o vendedor normalmente possuam o ativo para que ele seja usado como MoE.

Um sistema que pretende ser global precisa vencer todas as barreiras, sociais, legislativas, educativas e tecnológicas. Isso sendo open source, sem dono, sem marketing, sem CEO, sem estratégia.

É admirável o resultado até aqui, na verdade me pergunto, como permitiram chegar até aqui? Como deixaram esse pequeno código aberto virar esse monstro de 2 Tri de dólares, maior que muita empresa de tecnologia transnacional.

Me faço essa pergunta pois se você analisar com um pouco de curiosidade o que o BTC realmente representa ficaria encucado também, ele é como uma adaga, que entra lentamente na carne do sistema, e quanto mais frouxo ele for, principalmente monetariamente ela se aprofunda mais.

Hoje já sabido de tantas operações de supressão do sistema, são fatos públicos, antipublicidade, besteiras sobre consumo de energia, falsas narrativas e ele ainda vivo com número de nós crescendo? Fantástico, no mínimo.

Um dado interessante é que o preço do BTC parece estar seguindo a metcalfe's law, que é dependente do numero de usuários dentro do sistema:

A Lei de Metcalfe define que o valor de uma rede de telecomunicações ou sistema digital é proporcional ao quadrado do número de usuários conectados (n²), significando que o valor cresce exponencialmente à medida que mais pessoas entram na rede, tornando-a mais útil e valiosa para todos, como visto em redes sociais (Facebook, WhatsApp) e plataformas online.
Teoricamente a progressão natural seria:

Meio de Troca ---> Reserva de Valor ---> Unidade de Conta

A definição de Meio de Troca e Reserva de Valor autoexplicativas, Unidade de Conta é quando realmente as coisas são precificadas utilizando o ativo, o último estágio de adoção.

Eu pessoalmente acredito que a rede precisa crescer muito ainda para que comece o estágio de Meio de Troca, mais entidades precisam possuir o ativo no balanço, como savings por exemplo.

Ao redor do mundo já existem empresas com saldo em BTC residuais ou de aquisição via mercado ou via meio de troca, quem sabe um dia...


cara vc escreve demais
tenta ser mais conciso, ninguem le estes textos imensos
BTC foi concebido para ser moeda de troca
ate hoje ele fracassou totalmente nisso
ninguem compra nada com BTC
so sair na rua e ve
o resto eh piração e wishfull thinking
vc pode teorizar a vontade mas o mundo real eh isso
ninguem compra nada com BTC no dia a dia

o futuro nao sei
pode virar ou nao
ate hoje nao virou

eh um produto que serve principalmente a especulação (nao por culpa dele)
e um pouco a reserva de valor

como moeda de troca nao existe ate hoje

nao adianta vc escrever sem parar
isso se ve saindo nas ruas
ninguem compra nada com BTC
os seus desejos ou a sua teoria nao muda fatos
; 2; ; 5;
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #99 de 126
Churchill85  
em 10/12/2025 19:17
@Bastter

Não discordo de você, é realmente um desafio.

Como minha defesa no tamanho dos posts. Estou registrando aqui o que há alguns anos atrás eram minhas dúvidas, se alguém um dia ler e tirar proveito ótimo, esse é meu intuito.
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #100 de 126
canellao  
em 10/12/2025 19:18


postado por @Churchill85 em 09/12/2025 13:09

canellao
hahahahhaha

1 entre mais de 198 paises, tamo quase la, bora vender a casa e comprar tudo em bitcoim
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #101 de 126
Bastter  
em 10/12/2025 19:21


postado por @Churchill85 em 10/12/2025 19:17

Bastter

Não discordo de você, é realmente um desafio.

Como minha defesa no tamanho dos posts. Estou registrando aqui o que há alguns anos atrás eram minhas dúvidas, se alguém um dia ler e tirar proveito ótimo, esse é meu intuito.


se quer q as pessoas tenham proveito tente ser mais conciso
e eu peço desculpas por algumas das minhas postagens
como eu respondo muita gente as vezes fica meio rispido
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #102 de 126
Churchill85  
em 10/12/2025 19:23
@Bastter

Vc tem passe livre chefe, S2
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #103 de 126
Mauro  
em 11/12/2025 05:57
acho incrível (de verdade) essa discussão sobre coisas do futuro, pois ainda não aconteceram e não temos nenhuma idéia de "como", "quando" ou mesmo "se" vão acontecer.

parece ficção científica.
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #104 de 126
Churchill85  
em 11/12/2025 07:29
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #105 de 126
manguito  
em 11/12/2025 08:36

postado por @Bastter em 10/12/2025 19:11

cara vc escreve demais
tenta ser mais conciso, ninguem le estes textos imensos
BTC foi concebido para ser moeda de troca
ate hoje ele fracassou totalmente nisso
ninguem compra nada com BTC
so sair na rua e ve
o resto eh piração e wishfull thinking
vc pode teorizar a vontade mas o mundo real eh isso
ninguem compra nada com BTC no dia a dia

o futuro nao sei
pode virar ou nao
ate hoje nao virou

eh um produto que serve principalmente a especulação (nao por culpa dele)
e um pouco a reserva de valor

como moeda de troca nao existe ate hoje

nao adianta vc escrever sem parar
isso se ve saindo nas ruas
ninguem compra nada com BTC
os seus desejos ou a sua teoria nao muda fatos

Verdade, mas só por curiosidade...

Assisti uma série de venda de imóveis em que o comprador (removido dos bitcoins) estava comprando apartamento em Paris para diversificar a carteira e a única condição que ele tinha era que o vendedor aceitasse BTC.

No fim acharam um apartamento de milhões em que o vendedor aceitava os BTCs.

Obs: Eu me presto a ler os textoes do Churchill, no meio da maluquice ele fala umas coisas bem legais.
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #106 de 126
RagnarV  
em 11/12/2025 08:43
Tudo muito bom, até a utopia de Star trek chegar e ninguém precisar mais de dinheiro para ter as coisas.
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #107 de 126
Mauro  
em 11/12/2025 09:29


postado por @Churchill85 em 11/12/2025 07:29

Mauro


poh... esse Mc Donald's tem até espelho.
o cara até gastou um tempo ali se arrumando.
qdo eu trabalhei na Pizza Hut, nem espelho tinha, kkkk
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #108 de 126
Churchill85  
em 11/12/2025 09:32
@Mauro

Por fins de privacidade não posso colocar a foto aqui, mas acabei de iniciar meu turno no MC, enquanto não pumpar e minha alternativa 
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #109 de 126
Mauro  
em 11/12/2025 09:51


postado por @Churchill85 em 11/12/2025 09:32

Mauro

Por fins de privacidade não posso colocar a foto aqui, mas acabei de iniciar meu turno no MC, enquanto não pumpar e minha alternativa 


kkkkk..... valeu.
um dia posto a minha de uniforme de fast food, so tenho que achar pois nao esta a mao :)
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #110 de 126
SOD  
em 11/12/2025 10:00


postado por @Phodastico em 09/12/2025 19:52

Eu acho que a riqueza do bitcoin mesmo, vai ser quando 1 milhão de bitcoins valerem 1 milhão de bitcoins.

É isso mesmo.
Nessa hora, pela ideologia libertária, quem tiver mais força pode tomar os bitcoins dos outros.
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #111 de 126
Bastter  
em 11/12/2025 14:42

postado por @manguito em 11/12/2025 08:36

Verdade, mas só por curiosidade...

Assisti uma série de venda de imóveis em que o comprador (removido dos bitcoins) estava comprando apartamento em Paris para diversificar a carteira e a única condição que ele tinha era que o vendedor aceitasse BTC.

No fim acharam um apartamento de milhões em que o vendedor aceitava os BTCs.

Obs: Eu me presto a ler os textoes do Churchill, no meio da maluquice ele fala umas coisas bem legais.

um comprador em uma serie = NADA
sai na rua e ve se tem alguem comprando alguma coisa com BTCs

ve se tem alguem comprando com PIX
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #112 de 126
MaestroRouxinol  
em 13/12/2025 13:23
Gostei que a comunidade claramente já está mais aberta ao assunto BTC, coisa que parecia loucura 5 anos atrás.

Sem sombra de dúvidas, hoje ele é uma tecnologia importante e já consegue cumprir um papel de reserva de valor. 


     

    Churchill85 mandou muito bem nas explicações.

    Dá para seguir a filosofia Bastter e seguir juntando uns satochis. E quanto mais a classe política e bancos centrais negam a austeridade fiscal e seguem com o aumento indiscriminado da base monetária, mais se justifica ter parte da reserva de valor em Btc.
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #113 de 126
Bastter  
em 13/12/2025 13:36
@MaestroRouxinol

acho interessante usar como RV para quem gosta
mas issa baboseira de impressao eh pura ideologia
ha 40 anos q falam isso, uma hora vao acertar
e quem apostou contra quebrou


Imprimindo Ver mais
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #114 de 126
Paulo  
em 13/12/2025 13:43
@MaestroRouxinol uma das maiores dificuldades é essas conversas de maluco que vocês tem.
postado por @MaestroRouxinol em 13/12/2025 13:23

Gostei que a comunidade claramente já está mais aberta ao assunto BTC, coisa que parecia loucura 5 anos atrás.


Fala-se de Bitcoin aqui há mais de 5 anos. Já teve até moderador específico da área, tem ou tinha vídeos e cursos sobre o assunto. Já teve um monte de coisas.

Só para você ter noção. Os faqs foram escritos no início de 2022. Os vídeos do o oxe de 2018.

Você nem era cadastrado quando essa conversa começou 

É muita mania de querer se provar. Parece dono de Fusca/carro antigo que quer provar que é o melhor carro do mundo.
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #115 de 126
MaestroRouxinol  
em 13/12/2025 13:53
E segue sendo um tabu aqui esse tema. Mas menos do que já foi. Fico feliz

Vocês??? hahah Eu não faço parte de grupo nenhum.
A impressão é matemática. Não ideologia.

Ou talvez seja, mas também qual argumento que não carrega alguma ideologia?
Mas de qualquer forma, esse gráfico explica - em parte - a valorização do Btc.

Eu não falo que a economia irá quebrar, nem nada, nem preciso apostar em nada, all in, coisa nenhuma.
Mas a impressão indiscriminada da moeda traz sim efeitos colaterais, que podem ser empurrados até um período longo no futuro. Diversificação sempre vai ser uma boa resposta.
 
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #116 de 126
Bastter  
em 13/12/2025 13:55
pois eh, tinha moderador de criptos aqui em 2018 e o cara diz q bom q estao mais abertos agora hehehe
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #117 de 126
Bastter  
em 13/12/2025 13:56


postado por @MaestroRouxinol em 13/12/2025 13:53

E segue sendo um tabu aqui esse tema. Mas menos do que já foi. Fico feliz
A impressão é matemática. Não ideologia.

Ou talvez seja, mas também qual argumento que não carrega alguma ideologia?
Mas de qualquer forma, esse gráfico explica - em parte - a valorização do Btc.

Eu não falo que a economia irá quebrar, nem nada, nem preciso apostar em nada, all in, coisa nenhuma.
Mas a impressão indiscriminada da moeda traz sim efeitos colaterais, que podem ser empurrados até um período longo no futuro. Diversificação sempre vai ser uma boa resposta.
 


o grafico eh do SP500
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #118 de 126
Bastter  
em 13/12/2025 13:58


postado por @MaestroRouxinol em 13/12/2025 13:53

Eu não falo que a economia irá quebrar, nem nada, nem preciso apostar em nada, all in, coisa nenhuma.
Mas a impressão indiscriminada da moeda traz sim efeitos colaterais, que podem ser empurrados até um período longo no futuro. Diversificação sempre vai ser uma boa resposta.
 

"O dólar americano foi criado oficialmente em 2 de abril de 1792"

bem longo o periodo q da para empurrar

eh como o Paulo falou, vcs repetem dogmas e nem percebem e nem parar para pensar um pouco antes de repeti-los
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #119 de 126
MaestroRouxinol  
em 13/12/2025 13:58


postado por @Bastter em 13/12/2025 13:56

o grafico eh do SP500

Achei que fosse M2. Não tinha legenda :/
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #120 de 126
MaestroRouxinol  
em 13/12/2025 14:07


postado por @Bastter em 13/12/2025 13:58
"O dólar americano foi criado oficialmente em 2 de abril de 1792"

bem longo o periodo q da para empurrar

eh como o Paulo falou, vcs repetem dogmas e nem percebem e nem parar para pensar um pouco antes de repeti-los


postado por @Bastter em 13/12/2025 13:58
"O dólar americano foi criado oficialmente em 2 de abril de 1792"

bem longo o periodo q da para empurrar

eh como o Paulo falou, vcs repetem dogmas e nem percebem e nem parar para pensar um pouco antes de repeti-los

Vcs? 
Eu falo por mim, não por grupo nenhum. Nem conheço, mas achei a argumentação boa.
Enfim, acho que esse tema tem aumentado aqui e até nas lives. Mais adesão.
O conhecimento está disponível a todos. O que vai se mostrando certo vamos agregando na vida. Não faço publicidade do Btc, mas acho interessante a tese.
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #121 de 126
Paulo  
em 13/12/2025 14:49
@MaestroRouxinol "vocês" é usado da mesma forma que você fala da "comunidade".

A minha generalização tem vários exemplos nesse tópico. A falta de contato com a realidade existe, como, por exemplo, o tabu que só existe na sua cabeca.

a sua generalização é um delírio.
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #122 de 126
SOD  
em 15/12/2025 09:56
Eu gostaria muito de saber se este pessoal que fica repetindo que o BTC é bom por causa do  aumento da base monetária tá comprando ouro tbm??
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #123 de 126
Bastter  
em 15/12/2025 10:01


postado por @SOD em 15/12/2025 09:56

Eu gostaria muito de saber se este pessoal que fica repetindo que o BTC é bom por causa do  aumento da base monetária tá comprando ouro tbm??


nao, a religiao so permite falar de BTC
nem precisa comprar BTC, a maioria so tem uma merreca
o q importa eh falar a palavra escassez 38 vezes por minuto
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #124 de 126
Churchill85  
em 15/12/2025 11:19
@SOD

As teses são bastante parecidas, apesar de existirem "brigas" dentro das comunidades. Os "Gold Bugs" são tão radicais quanto os "Bitconildos" como o Chefe os classifica.

A tese, que é gritada há muitos anos pelos Gold Bugs e Biticonildos, foi apelidada de "Debasement Trade" há alguns meses atrás pela mídia mainstream, veja artigo da CNBC:


Este ano um fato interessante aconteceu, o saldo de Ouro no balanço dos Bancos Centrais ultrapassou o valor de Treasuries americanos, por alguns fatores, entre eles, o aumento do preço da onça de ouro (cerca de 50% este ano), a desvalorização dos títulos devido a marcação à mercado e possível compra acelerada de BCs ao redor do mundo em busca de um "neutral" asset.


Meu amigo @SOD , apesar de não acompanharmos geopolítica aqui, desde 2022 essa discussão ficou mais acalorada depois que a União Europeia e os EUA congelaram cerca de $300 bilhões de reservas russas como retaliação à invasão da Ucrânia.

Agora a União Europeia esta em um imbróglio discutindo se deve ou não vender estes ativos para continuar financiando os esforços militares na Ucrânia, com o próprio dinheiro russo.

O congelamento de ativos realizado, nestas proporções, colocou um alerta em diversos Bancos Centrais, que entenderam o recado como uma ameaça ao próprio sistema financeiro. Ou seja, se sairmos da linha eles congelarão nossos fundos...

Basicamente: “If you use all your power, you will lose it.”

A discussão que alguns estão levantando é: ativos neutros, como Ouro e BTC, irão se beneficiar ou não do receio internacional de congelamentos de reservas como pressão política?
(Agora uma licença poética para comentar sobre Trade internacional, quem possui experiencia por gentileza me corrija, já que não é minha área.)

Outro fator interessante é a dedicação da China em criar alternativas ao sistema do dólar.

Por exemplo, imagine que o Brasil venda soja para uma empresa chinesa, esta pode pagar em RMB (Moeda chinesa) ou USD.

A empresa Brasileira possui despesas em Reais e precisa de Reais para cumpri-las, através do sistema financeiro, estes RMBs ou USDs irão parar no Banco Central, através de políticas cambiais.

A maioria dos BCs não tem preferencia em receber RMBs, USDs são muito mais líquidos e preferíveis.

O que a China esta fazendo é promovendo um sistema paralelo atrelando a moeda ao Ouro (A princípio apenas para Bancos Centrais).

Então seria algo mais ou menos assim:

Empresa brasileira vende soja para uma empresa chinesa, esta paga em RBM, a empresa brasileira troca RMB por Reais para pagamento de suas despesas, estes RMBs caem no Banco Central devido a operações de câmbio, agora a sacada:

A China está autorizando que estes RMBs sejam trocados por Ouro físico, assim o receio dos que controlam o Banco Central diminui em aceitar RMBs...


Enquanto isso os EUA apostam na disseminação das Stablecoins atreladas ao Dólar:


Enfim, meras conjecturas.
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #125 de 126
Bastter  
em 15/12/2025 11:36
@Churchill85 ainda bem q vc disse q ta se esforçando para ser mais conciso =)
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Bitcoin vai a 1 milhão! - #126 de 126

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em Reserva de Valor > Bitcoin vai a 1 milhão!
por Bastter em 08/12/2025 21:07

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