68% em uma única empresa
comentada em 14/08/2018 16:58

nunca se vende valor.  Todo dinheiro novo vc aporta naquilo que o bastter system mandar, conforme vc estipulou anteriormente.

O que você tem não é uma ação ordinária, logo você não é sócio da empresa. Não existe razão para manter ITSA4 se a empresa permite ter ações ordinárias.

A ideia de não girar patrimônio é a de não vender ativos que têm valor. Não é pra não vender ativos ruins, como esse daí.

O ideal seria sair aos poucos, vendendo até 20k por mês, pra evitar IR. Aí coloca o dinheiro na poupança, junto com o do mês, e vai seguindo o BS, sempre comprando ativos de valor depois de montar a RE

Se fosse ITSA3 eu deixaria quieto, e iria aportando no que o BS mandar. Mas o pensamento de ter quase 70% do meu patrimônio em "ações" PN me dá calafrios.

Sócio é ON... Com PN você é um mero financiador da empresa. 

Ação não é papel (apesar de falarem muito isso por aí). ITSA4 não é ação (é título de crédito). Logo, não serve se o que deseja é ser sócio da Itaúsa. Estude aqui na bastter.com sobre diversificação. Aqui tem tudo. é só estudar.

Esquece ela, coloca em quarentena, deixa ela lá, segue o BS e vai comprando com seu aporte o q ele mandar, junto com os proventos dela e de todas as outras. Ela é uma holding com mais de 90% do itau, pra ela quebrar o itau tem q ir antes dela, já q é possível ter itub4 segundo o mestre, pois ele aceita pn de banco, acho q pode manter ela até equilibrar a sua carteira sem ficar girando. Coloca ela de quarentena até ela ficar q nem as outras, 1 a 2% dentro da diversificação da carteira.. .ehehehehe

mterraza, o Bastter aceita que bancos tenham PN, mas ele não compraria PN em hipótese alguma. São coisas diferentes.

Eu tive ITSA4 um dia. Depois que conheci a bastter.com, vendi e comprei ITSA3.

Pouco importa se tem tag along ou não (nesse caso, tem). PN não é ação.

putz, agora vi que é ITAS4 ao invés de ITAS3...
vai vendendo aos poucos, trocando pelas outras ações que vc estipulou no BS, incluindo , se for o caso, ITAS3, ou ITUB3.

PN Não é  ação, tem vários videos do bastter comentando isso, só procurar.

Esse assunto já foi estudado à exaustão aqui na baster.com.
PN, com ou sem tag along, não é ação:

1 - As PN estão sendo substituídas pelas debêntures, com as quais se confundem, para parte da doutrina jurídica;

2 - as PN foram criadas para serem empurradas para cima de fundos de pensão, compradores compulsórios, e, por tabela, os investidores individuais entraram nisso;

3- "A captação de recursos via debêntures apresenta vantagens significativas para as empresas, sendo a principal delas a possibilidade de ser planejada sob medida para atender às necessidades de cada empreendimento: flexibilidade nos prazos, garantias e condições de pagamento permite adequar os pagamentos de juros e amortizações às características do projeto e à disponibilidade de recursos da companhia.
Seriam outras vantagens das debêntures: i) os custos baixos de captação; ii) a
classificação dos juros pagos como despesas financeiras, reduzindo a incidência de Imposto de
Renda; iii) a manutenção do controle acionário da companhia, à exceção das debêntures com cláusula de conversão em ações;

4 - EM MéDIA, AS COMPANHIAS QUE Só POSSUEM AçõES DO TIPO ON EM SUA ESTRUTURA DE SOCIEDADE VALEM MAIS DO QUE AS COMPANHIAS QUE POSSUEM AMBOS OS TIPOS DE AçõES." "REJEITA-SE A HIPóTESE DE IGUALDADE DE VALOR ENTRE EMPRESAS QUE Só POSSUEM AçõES ON EM SUA ESTRUTURA DE PROPRIEDADE, EM RELAçãO àS QUE POSSUEM AMBOS OS TIPOS, ON E PN."

5 - Vejo a PN muito mais como uma dívida, cujo principal está exposto à marcação a mercado e cujos juros estão sujeitos a condição suspensiva (no sentido jurídico do termo - se a companhia lucrar, seus portadores receberão dividendos). O que a impede de ser uma dívida pura e simples, é o fato de a legislação permitir, observados determinados requisitos, sua conversão em ações;

6 - "Duas medidas simples da Bolsa:
1 - Fim das PNs (claro teria de ser lento e progressivo, mas quando eles criaram o NM disseram q todas novas só poderiam entrar no NM e voltaram atrás nisso. Entao, regras para progressivamente acabar as PNs e nenhuma IPO poderia ser fora do NM;
2 - Acabar com lotes e fracionário.
Só isso, duas pequenas medidas,
já dobraria o número de CPFs na bolsa." (Bastter);

7 - O que é curioso é que as empresas que têm uma vantagem competitiva durável tendem a não possuir ações preferenciais. Isso se deve, em parte, à sua tendência a não ter dívida alguma. E, EMBORA DO PONTO DE VISTA TéCNICO SEJAM UMA PARTICIPAçãO PATRIMONIAL, POIS O DINHEIRO ORIGINALMENTE RECEBIDO NUNCA PRECISA SER RESTITUíDO, AS AçõES PREFERENCIAIS FUNCIONAM COMO UMA DíVIDA, pois os dividendos precisam ser pagos.
Mas, ao contrário dos juros pagos por uma dívida, que são dedutíveis antes do lucro, antes dos impostos, os dividendos pagos às ações preferenciais não o são, o que tende a encarecer muito o dinheiro obtido com a emissão de ações preferenciais. Por se tratar de um dinheiro caro, as empresas gostam de se manter distantes dele, se possível. Portanto, um dos indicadores que procuramos em nossa busca por uma companhia com vantagem competitiva durável é a ausência de ações preferenciais na sua estrutura de capital." (Warren Buffet);

8 - Mesmo a superioridade na distribuição de dividendos das PN em relação às ON é relativa, tudo dependendo do quanto as PN valem, em determinado momento, em relação às ON;

9 - A retirada de um intermediário no processo decisório faz com que o risco do investidor diminua e, não obstante, precisamos lembrar que quando o investidor opta por ações preferenciais ele OPTA POR CORRER O RISCO MáXIMO dentro dos limites regulados pela prática do mercado, justamente, porque ele aliena a sua própria possibilidade de decidir sobre a alocação de seus próprios bens e, portanto, fica a cargo da discricionariedade dos acionistas que detêm o direito de voto (intermediários) nas Assembléias Gerais, evento de deliberação máximo da sociedade;

10 - As formas de organização acionária que permitam separar investimento de
direito de voto, afastando-se do princípio uma ação – um voto, contribuem para aumentar os
custos de agência, deixando os investidores mais vulneráveis ao poder daquele acionista que for
beneficiado com a atribuição de direito de voto desproporcional ao montante de investimento que realizou;

11 - Mesmo no contexto do mercado de capitais dos EUA, no qual as PN são consideradas dívida da companhia, ocorre o chamado custo de agência e os consequentes benefícios privados ao controlador, expropriando minoritários cujas ações não tenham direito de voto e tornando a companhia menos eficiente, porque o interesse residual patrimonial dos minoritários fica sem representação, por ausência do princípio uma ação, um voto;

12 - em empresas que têm PN sem tag along, o prêmio de controle é muito superior ao praticado nos mercados desenvolvidos (chegando a mais de 1000%!) e que mostra o verdadeiro escândalo que é a existência de PN sem tag along, reafirmando aquilo que o Bastter sempre diz: "PN foi feita pra ferrar minoritário.

PN é ação ou divida?

@Bastter, você compraria PN da Itaúsa? Tem tag along, veja bem.

Um sujeito é dono de uma rede de padarias junto com 4 irmaos. Ele te chama pra ser socio deles. Vc ve que a padaria é boa, gera lucros, nao tem divida. Vc então topa e entra de socio. Ao assinar o contrato, vc observa que só o seu é diferente dos 5 irmaos fundadores. Eles te dizem que a diferença nao é nada, é bobeira, pq o seu tem "tag along". Vc ficaria em paz? Eu não

Mas eu sou mineiro, ja sou desconfiado por natureza rsrs

Considerando as premissas não ter dívidas e ter RE em poupança, eu venderia os "papéis" e usaria o dinheiro para virar sócio de empresas de valor.

é, @Bastter, educar é um trabalho de Sísifo. Mesmo com todo o estudo e exemplos aos borbotões de ferro em quem investe em  PN (ainda que tenha tag along), muitos se obstinam em não evoluir.