Ajuda aluguel bova11
comentada em 17/02/2014 16:58

Oh, aluguel de BOVA11, isso muito me interessa. Na verdade eu gostaria de alugar barato, mas... se a média de aluguel for nessa faixa, dá para inverter o negócio. Então agradeço também informações.

OGX tava 200% de aluguel... Taxa alta não vem do alem.. A taxa é alta, pq o cara pega a 20, devolve a 19 te paga 2 centavos e fica com 98 pra ele. Tá cheio de porqueira nesse bova11.. Sócio tem que querer que ninguém queira alugar as ações dele.

@Tomaz42 e @André.PC não se compra ações ou ETFs por causa de taxa de aluguel. Compra-se ações de uma empresa porque você quer ser sócio dela ou para fazer trades. => se for para ser sócio, então analise a empresa, para ver se vale a pena ser sócio dela. Virou sócio? É para longo prazo? Você consegue conviver com a oscilação do preço da ação e vai ficar na boa se ver o preço despencar ? Então pode alugar esta ações. => se for para fazer trade, não pode alugar. Um trade (ou operação) tem algum critério de stop (no lucro, no tempo ou no prejuízo) e a ação precisa estar livre para ser vendida, não pode estar presa a um contrato de aluguel. Compra-se ETFs para fazer um investimento passivo, para o investidor não ter a preocupação de selecionar empresas e de reinvestir os dividendos. E é mais barato do que investir em fundos de ações. Escolhe-se um ETF para longo prazo também, com critérios como setor de concentração, ou maiores empresas, etc. Só quando preenche estes critérios, se for para longo prazo, pode alugar o EFT. Não se compra um ETF porque a taxa de aluguel está alta. Vejam o exemplo do @Henrique59. Taxa muito alta de aluguel para boas empresas não existe. []s, Buga.

Eu não sei de onde o pessoal tira que, falou de aluguel de ações/ETF, que se quer comprar por causa da taxa de aluguel. Leia o que eu escrevi acima: eu pretendia era alugar barato, portanto ser tomador do papel.

Deságio de 20% no BOVA11 [1] para aceitação em garantia nas operações de derivativos. Se a taxa de 4%+ do BOVA11 não te interessar, talvez a taxa do XBOV11 [2] possa, já que tem 17% de deságio. Enfim, dá para fazer umas coisas interessantes com volatilidade. Referências: [1] ETFs listados na BM&FBOVESPA | BM&FBOVESPA [2] ETFs listados na BM&FBOVESPA | BM&FBOVESPA

@André.PC, você disse isso: "se a média de aluguel for nessa faixa, dá para inverter o negócio." Entendo que por "inverter" quer dizer "Doar". @ranboy, que coisas "interessantes"? Pode elaborar mais?

Exatamente, inverter o negócio de tomador para doador. Mas não "para" receber aluguel. Já que se pode fazer negócios tanto doado como tomado, vai-se para o lado que tiver menos custo. O objetivo não é receber o aluguel.

@André.PC, não entendi. Que operação você imagina "doando" as ações, se o objetivo não é receber o aluguel? Por favor, pode dar um exemplo? []s, Buga.

@André.PC Também fiquei curioso com essa operação. @Tomaz42 Já tive Bova11 durante um pouco mais de um ano. Na época ela ficava alugado somente por alguns dias. Se você pensa em comprar BOVA11 para automatizar a diversificação ótimo. Mas acho que não compensa comprar o papel somente para aluguel em detrimento de papéis de boas empresas.

São operações de arbitragem estatística no geral. Dá para fazer também um tanto de extração de ruído, brincando de operar a micro estrutura do mercado (movimento browniano fracionário), mas daí ficando direcional. Ficar tomado a custo barato permitiria alavancar. Mas se o custo de tomar fica alto é inviável alavancar. Daí que é preferível ficar comprado no ativo, sem alavancar, e só incidentalmente por para doar reversível. Mas é lógica de paper científico. Explicar aqui seria um desserviço, além de desvirtuar a discussão. De qualquer forma precisa de capital, tecnologia e custos de institucional sequer para começar a brincar. Abaixo dos 10 milhões a conta nem fecha.

Heheheh... pareceu grego para mim. :P

Se isso pareceu grego, é porque não viu ainda os papers que dão a base matemática da coisa. Tem mais *letras* gregas que suporta a incompreensão de Domingo à noite. Depois de pegar um "Teoremas de Não-Arbitragem em Mercados Regidos pelo Movimento Browniano Fracionário", você começa a dar valor à simplicidade do buy & hold.

@André.PC desculpe-me, mas o que falou tem dois problemas: => no caso de tomador: operações de 10 milhões para cima. Este não é o propósito do site e nem deste grupo. Aqui é espaço para pessoas físicas, investidores em busca de educação financeira, não é espaço para modelos matemáticos somente utilizados por bancos ou por traders milionários. => no caso de doador: "incidentalmente por para doar reversível". Você ainda não explicou como o investidor pode "Doar" sem ter como objetivo "receber o aluguel". Sinceramente, a discussão desvirtuou e leva a desserviço a quem vem aqui em busca de aprendizado.

Não tem jeito, Buga. Se você pergunta qual operação está sendo discutida, não pode reclamar depois que é um "problema" que a resposta não cabe na proposta do site. Até por isso que eu mencionei o valor de corte: para já tirar o pessoal dessa linha de pesquisa. E de novo, a inversão de tomador à doador NÃO É POR CAUSA, PARA, COM O OBJETIVO EXPRESSO OU NECESSÁRIO DE RECEBER ALUGUEL, e sim por o custo de ficar tomado é alto de mais. Mas já que a inversão te coloca comprado no ativo, oferece ele à doação, pela mesma razão que se recomendo aqui no site fazer o aluguel de ativos B&H: rentabilizar a posição, ainda que minimamente. Então, pela última vez, eu perguntei da prática de tomar/doar ETF para conhecer a prática do mercado, MAS NÃO É O OBJETIVO, A NECESSIDADE, O PLANO OU QUALQUER PRETENSÃO MINHA comprar ETF para alugar.

Obrigado @buga, @andre.pc e @Mark.Valley Acho que pelo que o mark falou vou ficar de fora do bova11. Abraços

@Tomaz42 Faltou mais um detalhe: se a pessoa comprou BOVA11 em 2009 (como foi o meu caso) até agora ela viu o valor do papel andar de lado ou cair enquanto várias ações de boas empresas acompanharam os fundamentos das mesmas. Não quero dar importância demais aos preços mas 3%-5% a mais por ano, supondo que vc conseguiria alugar o ano inteiro, não compensa mesmo.

Boa @Mark.Valley ... é isso mesmo. Primeiro vem a decisçao de ser sócio ou dono de uma ação/EFT. Só depois que preencheu este critério é que pode pensar em alugar esta ação/ETF (sempre falando na ótica do Doador).