Alto P/VP de empresas - Algo a se preocupar ou não?

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André32  
em 21/11/16 13:28
Nível no Race: Tá começando a andar
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bastter 
em 21/11/2016 13:33
Nível no Race: Turbo Mix 
este livro eh de 1940 para os EUA aprenda com ele, mas tentar aplicar ao pe da letra na Bolsa do Brasil de 2016 eh loucura veja se esta imagem responde a sua pergunta
Alto P/VP de empresas - Algo a se preocupar ou não? - #1 de 21
Bastter 
em 21/11/2016 13:34
Nível no Race: Turbo Mix 
em 1940 o mercado tinha muito mais distorçoes hoje querer achar empresa boa e barata eh achar q no mercado sotem idiota esquece preço foca so em valor no LP preço segue valor veja nos quadros de açoes os graficos lucro X cotaçao
Alto P/VP de empresas - Algo a se preocupar ou não? - #2 de 21
Bastter 
em 21/11/2016 13:35
Nível no Race: Turbo Mix 
assista estes videos para aprender a diferença entre socio e trade, preço e valor enquanto nao aprender bem isso melhor nao ter açoes Preços X Valor - YouTube
Alto P/VP de empresas - Algo a se preocupar ou não? - #3 de 21
André32 
em 21/11/2016 13:39
Nível no Race: Tá começando a andar
Ok Bastter, Obrigado pela resposta. Vou assistir estes vídeos que você me enviou.
Alto P/VP de empresas - Algo a se preocupar ou não? - #4 de 21
Bastter 
em 21/11/2016 13:45
Nível no Race: Turbo Mix 
a imagem acima usa o P/L mas poderia ser o P/VPA quem segue esta logica nao teria comprado AMBEV 2 reais alguns atras pq la ela ja estava "cara" e o q a gente ve eh q empresas boas estao sempre caras mas issonao as impede de ficar mais caras de qq forma o ideal eh vc esquecer tudo isso e focar soh em valor ha muito o q aprender neste licro mas ele eh muito perigoso as pessoas ficam querendo aplicar ele ao pe da letra e ai ja era trade de valor q eh o q ele prega eh a disciplina mais dificil da Bolsa precisa de anos de estudos e dedicação quase profissional nao vale a pena para amadores
Alto P/VP de empresas - Algo a se preocupar ou não? - #5 de 21
offshore 
em 21/11/2016 13:52
Tem que levar em conta que o mercado americano é BEM maior que o nosso. lá tem muito mais oferta e liquidez que aqui, então é dificil adaptar esses marcadores para o nosso mercado
Alto P/VP de empresas - Algo a se preocupar ou não? - #6 de 21
Bastter 
em 21/11/2016 14:15
Nível no Race: Turbo Mix 
mesmo la nao da para adaptar este metodo de 1940 a informação eh muito mais rapida hoje em dia bem mais dificil achar distorçoes no mercado
Alto P/VP de empresas - Algo a se preocupar ou não? - #7 de 21
Henrique59 
em 21/11/2016 15:04
Nível no Race: Tá começando a andarNível no Race: Fera nenémNível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter 
VPA só serve pra banco. O resto esquece o patrimônio tá sempre distorcido.
Alto P/VP de empresas - Algo a se preocupar ou não? - #8 de 21
Creasy  180º
em 21/11/2016 15:12
Muito bom esse forum. Não vou nem mais olhar para essa desgraça de P/VP.Como disse em outro forum, tem indicadores que mais confundem do que ajudam. Bastter, vc tem algum vídeo ou artigo que sintetize quais indicadores não são importantes para quem invese em valor, ou seja, para que não possamos nos confundir na hora da análise?
Alto P/VP de empresas - Algo a se preocupar ou não? - #9 de 21
Bastter 
em 21/11/2016 15:15
Nível no Race: Turbo Mix 
Bastter.com - Livros e DVDs leia o livro, quase tudo q eu sei sobre analise de empresas eh gratuito para assinantes
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WhalterWhite 
em 22/11/2016 01:10
@andre32 "possuem um P/VP alto, isto é, estão sendo negociadas acima do seu valor de mercado." Na verdade o valor de mercado é justamente o valor das ações, VPA é valor patrimonial, para VPA de uma ação pegue o Patrimônio liquido/ N° de ações.
Alto P/VP de empresas - Algo a se preocupar ou não? - #11 de 21
Allejo_dos_Investimentos  180º
em 22/11/2016 01:18
Depende muito do tipo de empresa, negócio de P/VPA é extremamente complicado... No caso de Ambev só quer dizer que ela tem uma lucratividade muito alta em cima do seu patrimônio, produtividade muito alta e lucra em cima da marca ( patrimônio imaterial que não entra no p/vpa ), na economia de hoje os bens imateriais são muito mais fortes.
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adnetto  180º
em 22/11/2016 08:33
P/VPA só serve pra banco. VPA é na sua maioria das vezes bem distorcido. VPA de banco é dinheiro.
Alto P/VP de empresas - Algo a se preocupar ou não? - #13 de 21
André32 
em 22/11/2016 08:46
Nível no Race: Tá começando a andar
Ok pessoal, obrigado pelos comentários. Concordo com você @Allejo_dos_Investimentos, realmente como Ambev por exemplo é uma marca muito forte é natural que possua um valor superior ao seu valor patrimonial. Acho que poderíamos fazer um paralelo com a compra de um restaurante em funcionamento, muito bem localizado e com altos lucros. Neste caso hipotético não iríamos apenas pagar pelo terreno onde ele se localiza e pelos seus bens materiais, pagaríamos também pelo seu "nome" que foi construídos durante anos de trabalho.
Alto P/VP de empresas - Algo a se preocupar ou não? - #14 de 21
Whiteness  180º
em 22/11/2016 10:07
Bastter é o cara mais paciente que já vi. Responder todo dia as mesmas perguntas querendo ajudar é algo admirável.
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mille 
em 22/11/2016 10:20
Só serve p Bancos. Leia meu livro Abracos
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O.Escolhido  58º
em 22/11/2016 10:37
Nível no Race: Fera neném 
@mille Estou lendo seu livro e estarei no seu curso em São Paulo. Essa questão do Graham é bem simples, naquela época não havia praticamente informação. Não existia sequer informática, muito menos internet. Para buscar a informação, você teria que se deslocar fisicamente para ler algo físico. Até para compartilhar era difícil, então as reações que vemos hoje acontecendo em segundos, naquela época poderiam levar até meses. Era possível ter a informação, caso você obstinado e soubesse o que olhar, muito antes dos demais. Hoje isso é praticamente impossível.
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MegaMan87 
em 22/11/2016 10:41
VPA da Ambev, não inclui o valor das marcas Brahma, Antartica, Skol etc, Tem os valor do maquinário desatualizado, valor dos terrenos comprados para as fábricas sem considerar as benfeitorias em muitos casos e por aí vai. O valor é distorcido. Leia, o livro do Mille, o do Bastter, e como está lendo Ben Graham, em seguida leia Phil Fisher - Ações comuns lucros extraordinários.
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celtiberian  18º
em 22/11/2016 10:48
@André32 Quanto valem as marcas da AmBev? Pois é, mas elas não estão no patrimônio. Quanto valem as patentes, drogas e conhecimento de uma indústria farmacêutica? Também não estão no patrimônio. Quanto valem de verdade equipamentos em um mercado deprimido? Equipamentos de $50 mil podem sair $200 em um leilão. Leia as cartas do Warren Buffet para ver o quanto ele recuperou do patrimônio quando fechou a indústria textil, não deu nem 10% e as máquinas eram novíssimas. P/L contábil para valer algo em análise tem que ser devidamente AJUSTADO. E para ajustar corretamente você precisa ser um profissional daquele setor ou ter ajuda de um profissional do setor. E ainda ter acesso a dados internos da empresa, como investimento em marketing, em P&D, etc (para fazer a técnica de reorganizar as contas para considerar parte desses gastos como "investimento" e não despesa, etc). Para o pequeno investidor simplesmente ESQUEÇA esse indicador.
Alto P/VP de empresas - Algo a se preocupar ou não? - #19 de 21
celtiberian  18º
em 22/11/2016 10:51
Vamos lembrar uma coisa: o principal objetivo da contabilidade é medir lucros de forma uniforme, com regras padrão. Junto com isso medir de onde veio o dinheiro da empresa e onde ele está. Os sistemas de contabilidade NÃO OBJETIVAM AJUDAR VALUATION. Isso é muito importante entender. Valuation é uma disciplina à parte, que dentre várias coisas usa sim os dados contábeis, mas com diversos ajustes para ficar correto. Para o pequeno investidor é melhor ignorar.
Alto P/VP de empresas - Algo a se preocupar ou não? - #20 de 21
MarkFord  2º
em 22/11/2016 11:05
Muito boas as suas observações, celtiberian. Aprendo muito aqui. Obrigado.
Alto P/VP de empresas - Algo a se preocupar ou não? - #21 de 21

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