Comprei ação e vendi depois do ex-dividendo - fiquei no prejuizo?

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agcandido  
em 06/04/15 14:58
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Michel_NM 
em 06/04/2015 15:17
Não vai fazer diferença nenhuma Vai cair 1 na sua conta em uma determinada data.
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Mark.Valley  181º
em 06/04/2015 15:17
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Para fins de IR você ficou no prejuízo mas vc vai receber esse R$ 1,00 mesmo que não tenha o papel no dia do pagamento.
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agcandido 
em 06/04/2015 15:27
Dessa forma posso inserir o prejuízo no cálculo do IR a ser pago?
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Bastter 
em 06/04/2015 15:28
Nível no Race: Turbo Mix 
pq vc nao faz perguntas de IR no grupo de IR onde inclusive tem um consultor de IR?
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agcandido 
em 06/04/2015 15:42
Obrigado!
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Henrique59 
em 06/04/2015 15:57
Nível no Race: Tá começando a andarNível no Race: Fera nenémNível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter 
Prejuízo.
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Padu 
em 06/04/2015 20:12
ficou no preju...logico!! pagou 2 corretagens de bobeira!!
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Diego90 
em 21/04/2015 23:22
O @Bastter falou em IR, mas concordo que este tópico também cabe aqui, pois está relacionado ao efeito que o pagamento dos dividendos causam ao longo dos anos. Se o valor do PM tende a zero, devemos estão atualizar o valor de nossa custódia ou PM anualmente no IR deduzindo o valor dos dividendos pagos durante os anos? Isso levará então sempre a uma operação no prejuízo, já que devemos considerar o preço+custo de aquisição para a contabilidade do resultado na venda? Imagina uma camarada que comprou PETR no início dos anos 90,e quer vender agora, vende no prejuízo? Espero que alguém nos ajude a desvendar que este raciocínio é maluco... Abs
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Diego90 
em 21/04/2015 23:51
@ Bastter, Antes de eu levar uma voadora estilo Bruce Lee em "O último Dragão", quero deixar claro que acompanho o que voce fala sobre PM, videos de dividendo e etc. Mas esta informação é necessária para a declaração de IR. O custo de aquisição deve ser informado. E que para contabilizar lucros ou perdas, devemos comparar o custo de aquisição com o valor da dia da venda dos ativos. Um exemplo: 30/01/20X1 - Compra de 100 a $10,00 - total $1000 30/01/20X2 - Pagamento Div $1,00 por ação. Neste momento o preço é corrigido para R$ 9,00. 01/02/20X2 -Venda dos ativos a R$ 9,00. Comparando com o custo de compra, tenho prejuízo de R$100,00. É isso mesmo?
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stever  181º
em 22/04/2015 00:04
É isso mesmo, @Diego90. Dividendos não alteram seu preço de compra.
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AndreLFSBacci 
em 22/04/2015 14:56
O PM tende a zero *no gráfico descontado*, que mede retorno do investimento (quase isso, mais ou menos isso, não bem isso...). Nada tem a ver com PM fiscal, aquele que vai na declaração anual de IR. NÃO DEVE ATUALIZAR O VALOR DE CUSTÓDIA por conta de dividendos e juros sobre capital próprio. Outros eventos sim, mexem no PM fiscal, mas não esses dois. Quem comprou PETR no início dos anos 90 está num lucro absurdo, ainda que boa parte dele seja só inflacionário.
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Henrique59 
em 22/04/2015 15:23
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Inflacionário ou real, sempre paga IR :).
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AndreLFSBacci 
em 22/04/2015 15:52
Pois é @Henrique59. Razão extra, ainda que obscura, de evitar ainda mais o giro da carteira.
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Locker 
em 22/04/2015 16:22
Se você comprou a ação da R$ 10,00 e depois dos proventos foi a R$ 9,00 e foi vendida a R$ 9,00: 1) Você terá um prejuízo fiscal de R$ 1,00 por ação que poderá ser compensado de futuros lucros nas vendas futuras; 2) Você receberá R$ 1,00 de proventos em uma data posterior livre de IR. Abraços,
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geleia 
em 21/05/2015 16:57
Calma ai que me complique, rsrs. Vou colocar bem simples...sem rodeios... Se eu comprei uma ação com PL 10, em 2004,a 50$ cada ação,e (hipoteticamente falando) esse PL se mantém até 2015 (11 ANOS). Ou seja, recebi em forma de DY o valor total do investimento,e se hoje eu vende a ação por 40$ cada ação? Declaro 10$ de prejú? É isso mesmo?
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Bastter 
em 21/05/2015 17:28
Nível no Race: Turbo Mix 
cara P/L nao tem nada a ver com IR IR eh simples PM de compra vendeu com lucro paga vendeu sem lucro nao paga
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geleia 
em 21/05/2015 18:02
Vou botar mais simples ainda. Comprei a 10$. Recebi alguns anos depois em forma de DY, o total investido , e vendi a 9. Vendi com 1$ de preju?
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morty  181º
em 21/05/2015 20:40
Nível no Race: Fera neném 
e lembrando que se vender menos de 20k no mes nao paga IR tbm
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Nod 
em 21/05/2015 22:07
@geleia, É isso mesmo: a conta é tão simples que parece que não pode ser verdade. A apuração de lucros e prejuízos para fins de IR é exclusivamente pelo preço de compra e pelo preço de venda. O quanto você recebeu de rendimentos não importa. A lógica por trás disso é: - Quando a empresa te paga os dividendos, ela já pagou o IR daquilo - Quando a empresa para os JSCP, o valor entra na tua conta já com o desconto do IR Então, você só precisa contabilizar o lucro comparando compra vs. venda.
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Locker 
em 22/05/2015 01:30
@geleia, você está correto. Daí o triste é saber que tem um monte de gente que fica pensando "oba! vou comprar ações de empresas com alta taxa de Dividendos para poder me beneficiar e não pagar IR". Dae a pessoa compra a ação por 10, recebe 3 de dividendos, a empresa dá prejuízo ou é mal gerenciada e a ação despenca para 2. A pessoa fica desesperada e vende por 2. Resultado: -- Pagou 10 -- Ganhou 3 de dividendos -- Vendeu por 2 Para o IR: Prejuizo de 8 Para o bolso do cidadão: prejuízo de 5 (10+3-8) Daí a pessoa ainda fica feliz em dizer que não pagou IR...
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geleia 
em 22/05/2015 10:45
Copiado!!!
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FabioGama  181º
em 22/05/2015 23:23
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No mundo ideal você faz R$ 1 de prejuízo contábil e pega R$ 1 de dividendo livre de imposto. Mas no mundo real você perde o spread e as corretagens.
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Nod 
em 23/05/2015 10:03
@FabioGama, O dividendo não é livre de imposto. A empresa já pagou antes de distribuir. O dividendo é um pedaço do lucro que sobrou depois de todos os impostos pagos. Essa é a diferença em relação ao JCP: ele é considerado despesa financeira da empresa. Por isso, ele é distribuído antes do pagamento de impostos. Como a empresa não paga imposto sobre ele, quem paga é o acionista. Resumo: nenhum dos dois é sem imposto. A diferença é só a mecânica de tributação.
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FabioGama  181º
em 23/05/2015 12:06
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Pra empresa, não é. Pro acionista, é.
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Nod 
em 23/05/2015 12:27
Se sou sócio da empresa, sou dono de parte dela. Enquanto tenho ações dela, ela é minha. Não importa se o imposto é pago no CPF ou no CNPJ, ele é tirado de mim. Imagina que o cara tem uma padaria. Se a padaria distribui lucros, o imposto vai ser pago no CPF ou no CNPJ, mas vai ser pago. Não existe opção livre de impostos. A lógica é a mesma.
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FabioGama  181º
em 23/05/2015 17:43
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Você PF não tem obrigação de pagar imposto sobre dividendo. Ponto. O resto é filosofia e cada um tem a sua.
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Nod 
em 23/05/2015 19:53
Não paga imposto de 15% pq a empresa já pagou uns 40%. Realmente você acha que é isento?
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FabioGama  181º
em 23/05/2015 22:00
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Vc paga DARF de dividendo?
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Henrique59 
em 24/05/2015 08:41
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Pega uma régua logo pra medir o tamanho da pic@ ...
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Nod 
em 24/05/2015 11:22
Não pago DARF nem de dividendo nem de JCP. Da mesma forma, pago alguns milhares de reais ao ano em imposto de renda retido na fonte. O fato de eu não ter preenchido DARF não quer dizer que não paguei.
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