Correlação Negativa entre ativos
comentada em 11/07/2021 18:03

Isso é tipo aquele negócio de quando uma coisa sobe a outra desce?

Kkkkkkkkkkk já vi que é rolo então

São empresas que não tem correlação para "melhorar" a diversificação!
Exemplo: comprar empresas no exterior tem correlação negativa devido ao dolar. Quando a bolsa aqui cai, o dólar sobe e sua alocação nas empresas de fora por consequência sobe, diminuindo o "risco" da volatilidade...
Aí parece que tem empresas de setores diferentes que tem essa correlacao negativa TB...

Enfim... Rolo kkk
Só aportar em boas empresas que por si só já irá fazer essa proteção então

Se for anticorrelação de preço é bullshit.

Uma carteira bem diversificada já implica em diferentes correlações entre pares. Se for concentrada aí é ferro...

Não é rolo 

é sardinhice pura mesmo

Não vale pq envolve prever futuro. 

Os ativos negativamente correlacionados são aqueles que teoricamente variam de forma inversa. Para exemplificar imagine que se considera que a variação do preço de petróleo produzido por alguma empresa influencie no setor de transporte de forma que a queda do valor do petróleo represente mais lucro para a de transporte (é só uma suposição não sei se essa correlação existe). 

Em teoria enquanto a variação da cotação da empresa de petróleo vai para baixo a da empresa de transporte vai para cima. O investidor então ciente da queda do valor do petróleo vende sua participação nessas empresas e aloca nas de transporte. 

Pq isso é loucura para o pequeno investidor:

1)Tem que prever futuro. No caso acima teria que prever a queda e a manutenção da queda do petróleo. 

2)Teria que realmente descobrir correlações existentes. Como disse acima foi só um exemplo, pode ser que essa correlação não exista.

3)O tempo gasto pra prever futuro e estudar as correlações consome tempo e diminui aporte 

Como bem supôs o Bastter não passa de uma estratégia de corretora pra estimular giro. Pra que ter um investidor quieto em um empresa se eles podem fazer vc ficar trocando de uma pra outra pagando corretagem?

Para quem é sócio, focado no longo prazo, nao faz diferença nenhuma se uma sobe ou outra desce, pq esses movimentos sao de curto prazo. 

Empresa boa que continua boa sobe no longo prazo. 

é diversificar em empresas boas, com a visao de que você é sócio; entao se sobe ou desce no curto-medio prazo nao faz diferença.

A correlação é bonitinha até ter uma crise mundial onde tudo cai 80% e você vende no fundo em panico porque não suporta a "volatilidade" do seu patrimônio.

Além do mais, empresas que hoje tem correlação negativa podem aos poucos ir desenvolvendo os seus negocios e fazer a coorelação ruir. Ai você faz o que? Vende uma delas que vc comprou só por causa da tal correlação?

é muito difícil vencer em ações considerando a volatilidade como risco... primeiro pq a volatilidade é inerente ao mercado, e segundo pq ao fazer isso a pessoa deposita a segurança do "controle de risco" dela em algo que ela nao controla, aí quando acontecer uma queda forte ela nao estará preparada pra aguentar

Bobeira isso de correlação. Seria um "meio" para te levar a um objetivo, que é uma maior segurança dos investimentos, o que conhecemos aqui como tranquilidade.

Porém analisar correlação só vai levar a girar patrimônio. Se você diversificar entre classes de ativos (renda fixa, ações, stocks, fiis, etc.) e tiver sua reserva de valor, já vai estar bem protegido e tranquilo.

Li sobre num livro do Damodaran sobre valuation. é interessante do ponto de vista acadêmico para economista, mas realmente, se você está diversificado provavelmente sua carteira vai ter essa correlação negativa entre alguns ativos de qualquer jeito. Interessante ressaltar que não necessariamente essa correlação negativa é para incentivar giro e prever o futuro, e sim na hora de montar e escolher os setores não ficar tão exposto. Por exemplo, se você tem muitas empresas que trabalham exclusivamente com petróleo e substituírem toda a matriz energética de petróleo para elétrico, é possível que nem todas elas consigam se adaptar e o business deixa de existir, gerando um impacto grande. Mas seguindo os passos do FAQ de diversificação já vai te dar essa noção, é loucura perder tempo calculando o beta de todos os setores e estudar todos os cases para ficar encontrando as correlações que podem sofrer mudanças. Se você olhar o número de empresas recomendadas para diversificação, é bem difícil o cidadão escolher 20 empresas BOAS que sofram de correlação igual e riscos ao negócio iguais. Setor de energia, hipoteticamente, se descobrirem uma alternativa mais barata e o setor for extinto, você provavelmente irá perder com, digamos, uma EGIE3 na carteira. Porém, essa energia irá baratear a produção da ABEV3 e da LREN3, por exemplo novamente.


Ou seja, esquece correlação e só diversifica que acabou.

é rolo puro isso ai.
Um dos principais motivos é que as correlações mudam, ou seja, tem q prever o futuro.

No longo prazo as boas empresas  todas têm correlação: para cima!


A diversificação q protege das eventualidades setoriais e das especificidades das empresas.

Na teoria moderna de portfólio, a correlação entre ativos é determinada por premissas sobre o q ocorrerá no futuro de cada ativo, e como o aumento da diversificação pode deixar isso cada vez mais complexo.
As premissas são a previsão de futuro e quanto maior a diversificação (que é o recomendável), menos temos a capacidade de prever o resultado final. 
Outra coisa pra se ter em mente é que numa crise sistêmica como a de 2008, a correlação de todos os ativos aumenta (cai tudo junto), principalmente se for RV, pois a muitos investidores migram para ativos de RF de curto prazo e de alta liquidez para buscar baixa volatilidade, que como sabemos não é risco.

sim, vale a pena estudar, é uma forma de proteção, empresas exportadores como suzano fazem um papel de contra peso. bolsa em alta e dolar em baixa, vice versa

Falando de correlação entre variáveis de forma geral:

Do ponto de vista estrito do conhecimento e aprendizado, vale a pena conhecer como exercício para estudos de estatística / econometria. Sem dúvida serão ferramentas muitos úteis em diversas profissões e áreas da sua vida. Se casar com uso de programas de processamento de dados, tanto melhor.

Se você já domina o ferramental econométrico, então é uma tarefa relativamente simples realizar a pesquisa e montar os modelos. 

Daí a usar isso como guia para diversificação ou investimentos é outra história. Outros princípios já te levam ao mesmo benefício, a diversificação real, e não é estritamente necessário conhecer ou mesmo fazer esse tipo de cálculo.

A correlação entre setores e determinados índices para mim é muito interessante, porque economia é a minha área de formação / interesse. Correlação entre ativos específicos acho perda de tempo.

Se você usa esse conceito pensando em tudo, não apenas em "minha correlação de ações" ou "minha correlação de fiis", etc., é muito útil.

Se você tem reserva de emergência, renda variável no brasil, renda variável fora, renda fixa, reserva de valor, busca sempre melhorar a saúde, aprender e procura ter outras fontes de renda, você está diminuindo a correlação de tudo.

Podia ser uma resenha do Cleiton Bastter, mas ele prefere usar "diversificação" ou "pas" ao invés de correlação negativa ou neutra.

BUCHETTI, do verbo BUCHETIAR....

É da natureza do BUCHETTI a ressurgência