Critérios de escolha de empresas

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adolfovaz  
em 06/05/15 14:40
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bastter 
em 06/05/2015 14:47
Nível no Race: Turbo Mix 
qual a sua duvida?
Critérios de escolha de empresas - #1 de 27
morty  181º
em 06/05/2015 15:02
Nível no Race: Fera neném 
Se você estudou novas empresas, gostou e quer se tornar sócio das mesmas, adicione no TSDB, coloca um objetivo e compra quando ele mandar. Pra se tornar sócio de X você não precisa deixar de ser sócio de Y. E se X foi melhor no passado não quer dizer que X vai ser melhor no futuro. Pra isso você diversifica.
Critérios de escolha de empresas - #2 de 27
adolfovaz 
em 06/05/2015 15:13
Minha dúvida é saber se os critérios que eu estou utilizando de fato estão me levando a uma boa escolha, ou a uma furada. E se é possível estabelecer um fórum de discussão aqui a respeito dos critérios, porque algum é mais importante que outro, de que forma um tem que ser analisado em comparação/conjunto com outro. Adianta crescimento de lucro alto, com margem baixa? Uma série de dúvidas que tenho. NO entanto, já fiz o post com receio de respostas no seguinte sentido "vc tem que escolher os SEUS critérios, o que é bom pra vc pode não ser bom para outros, etc". Eu prevejo alguma resposta neste sentido, e ela não vai ajudar, porque justamente, estou na fase de formação de critérios, e na hora de escolhê-los é que as dúvidas aparecem. Os que tenho usado eu citei no post, mas com eles, estão aparecendo empresas em que teno receio de aportar. A minha dúvida, em resumo, é que minha escolha de critérios estejam me direcionando para empresas não tão boas.
Critérios de escolha de empresas - #3 de 27
mbx 
em 06/05/2015 15:18
@adolfovaz Leia Warren Buffett e a Analise de Balanços
Critérios de escolha de empresas - #4 de 27
morty  181º
em 06/05/2015 15:23
Nível no Race: Fera neném 
@adolfovaz Tem ótimas empresas com as mais variadas características. Tem empresa com margem baixa entregando ótimos resultados. Tem empresa que tinha margem muito alta e piorou/ficou ruim. A solução: diversificar. Não é matemática, é arte, não existem critérios mais ou menos bem sucedidos. Recomendo que vc faça o curso do mille quando tiver oportunidade que acho que ele ensina mais profundamente sobre análise (eu não fiz mas o pessoal aqui acho que pode confirmar).
Critérios de escolha de empresas - #5 de 27
maddude  181º
em 06/05/2015 15:48
@adolfovaz, no inicio tinha um monte de dúvida para montar minha carteira. Eu penso assim: se vc não tem tempo de acompanhar segue os quadros e diversifica bem, se vc tem tempo, gosta, não se abala com subidas ou quedas vc pode estabelecer critérios mais restritos. Hoje não tenho muitas empresas, mas acompanho bastante elas via balanços, RI, etc. Faça o curso do Mille, é um divisor de águas e leia alguns livros que com o tempo vc vai estabelecendo os melhores critérios pra vc. Como livros te sugiro o do mille, warren buffet e a análise de balanços, o tao de warren buffet, investindo em ações no longo prazo e o jeito peter lynch de investir.
Critérios de escolha de empresas - #6 de 27
stock1000 
em 06/05/2015 16:07
@adolfovaz Eu evitaria essa comparação (ranqueamento) entre empresas, pois elas podem ser de setores diferentes, estarem em fases distintas em relação ao crescimento, dentre outros fatores que são particulares de cada empresa/setor. Eu faria o seguinte: 1) Mantenha as empresas que você tem, salvo se você fez uma escolha muito, mas muito errada. Evite girar o patrimônio. 2) Vai aos poucos "garimpando" outras empresas, e se gostar delas, acrescenta na carteira. O acrescentar eu acho saudável, aumenta a diversificação e dilui o risco. Se você está usando como critério de escolha crescimento dos lucros, dívida controlada e fluxo de caixa positivo, já está num bom caminho. Sua chance de acertar na escolha é maior do que errar. Abraços!
Critérios de escolha de empresas - #7 de 27
Bastter 
em 06/05/2015 16:12
Nível no Race: Turbo Mix 
O problema eh q o q VC quer não existe A coisa vai se formando naturalmente c a experiencia Por isso q VC tem de começar devagar Por mais q VC não queira não tem saída VC tem de estabelecer seus critérios E acima de tudo aprender a analisar empresas não numeros
Critérios de escolha de empresas - #8 de 27
Asvidzinski 
em 06/05/2015 16:20
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Do jeito que você está trabalhando é normal aparecer esse tipo de resultado. Citando o seu próprio exemplo, BRFS que acabou de passar por uma fusão e readequação da empresa que propiciou um crescimento muito forte nos lucros e que provavelmente não se manterá nos mesmo níveis ao longo dos anos. Ao mesmo tempo ITUB tem lucro consistente ao longo de muito tempo e é impossível para um empresa manter um crescimento extraordinário ao longo de muitos anos, senão ela se tornaria dona do mundo rapidamente. Por isso que análise de empresas é mais arte do que matemática. Tem que enxergar a floresta toda e não só a árvore. Critérios objetivos são bons balizadores mas no fundo tem que ter um algo mais pessoal na análise
Critérios de escolha de empresas - #9 de 27
Bastter 
em 06/05/2015 16:24
Nível no Race: Turbo Mix 
Sim esse negocio de crescimento de lucros eh pura fantasia Se fosse possível crescer os lucros p sempre de forma expressiva só sobraria uma empresa no mundo
Critérios de escolha de empresas - #10 de 27
drponte 
em 06/05/2015 16:25
Acho que ele quer saber coisas mais específicas. Me diga sobre seus critérios: Lucro consistente: quanto tempo está considerando? Admite uma queda? Dívida controlada: o que é isso? Quanto da dívida vc admite em relação ao patrimônio? E em relação ao lucro? Trabalha com margem operacional? Se sim, quanto. Governança, tem critério? E etc etc etc. Seja mais específico para que possamos te ajudar. No MEU critério a BRFS não passou pela dívida que ela tem. Não tem certo ou errado. Só não me sinto confortável em ser sócio dela. Se no SEU critério está ok, não há problema algum.
Critérios de escolha de empresas - #11 de 27
adolfovaz 
em 06/05/2015 17:19
Obrigado pessoal, o que eu estou fazendo mesmo é esse "rankeamento" mencionado por um dos colegas (que pode ser um erro). Minha carteira tem dois anos, só fiz duas vendas até agora, a primeira porque tinha comprado uma empresa indicada pela corretora antes de estudar empresas e a segunda da cruz, porque fechou o capital. Por enquanto estou só acrescentando. Estou definindo os objetivos no tsdb, por isso, a inevitável comparação entre empresas. Já li alguns livros dos citados (mile, lynch e todos do bastter). Brfoods entrou, porque com uma dívida de 12 bi, 6 bi em caixa, fluxo de caixa positivo em 1.2 bi, e lucro de 2.3 bi, o Div/LL dela deu 2,63, não achei que ela está muito endividada. To nessa crise, porque algumas empresas que eu acho excelentes, acabaram ficando de fora da programação de 2015, com a análise puramente objetiva dos critérios. Não quero ser guiado pela emoção, mas estou com dó de deixar valid, itau, de fora, por exemplo. Em tempo, todas as empresas que eu acho boa estão no TSDB para estudo, to escolhendo 12 para investir esse ano.
Critérios de escolha de empresas - #12 de 27
Pedro95 
em 06/05/2015 17:35
Pô velho, 2 anos não é nada, esquece esta comparação entre as empresas da sua carteira pois em um período tao curto não dá pra ter noção de quais vão ter melhor performance em períodos maiores de médio e longo prazo.... Talvez de 10 em 10 anos.... Mesmo assim, poderá estar no meio de uma crise e os dados ficarão distorcidos.
Critérios de escolha de empresas - #13 de 27
drmt 
em 06/05/2015 17:39
Só uma pergunta, vc está ordenando as empresas? Como vc está ordenando para BRFS ficar na frente de ITUB?
Critérios de escolha de empresas - #14 de 27
adolfovaz 
em 06/05/2015 17:39
@Pedro95, só para esclarecer, não to comparando as empresas no período da minha carteira, eu uso os quadros, e comparo os resultados delas nos últimos 10 anos, com preponderancia nos últimos 5. Mas tudo dentro do quadro, tem empresa que tá no meu TSDB mas eu nunca comprei, tá lá pra estudo.
Critérios de escolha de empresas - #15 de 27
adolfovaz 
em 06/05/2015 17:50
@drmt, confesso que essa é a minha dificuldade, escolhi critérios que botaram a BRfoods na frente do itau e não gostei do resultado. Mas quando escolhi os critérios, o fiz, sem olhar previamente as empresas, não queria contaminar a minha decisão. São vários itens, mas o que mais pesa é o crescimento médio dos lucros, brfoods tem 89% nos últimos 10 anos, 35% nos 5, e 50% nos 3. Vem aumentando a margem. Dívida acho que está controlada. Itaú, é um relógio, excelente, só cresce, de forma continua e saudável, uma excelente empresa. O fundo por trás deste post é justamente isto, será que escolhi os critérios certos? Será que é certo BRfoods na frente de Itaú? Será que faz sentido esse rankeamento? Mesmo que a comparação entre empresas não seja uma boa coisa, como selecionar 10, 12 (este é um objetivo pessoal, tenho mais de 30 empresas na carteria, mas escolho sempre as que eu julgo as 12 melhores, para investir no decorrer de um ano, revisando a cada 12 meses, em abril, sem me desfazer das outras, que apesar de não ter aportado, continuo achando boas). É muita bullshit?
Critérios de escolha de empresas - #16 de 27
drmt 
em 06/05/2015 18:06
se são vários critérios, como vc faz pra compô-los de forma a ordenar? os meus critérios só dizem se a empresa é boa ou não, eles não dizem que uma empresa é melhor que outra.
Critérios de escolha de empresas - #17 de 27
Mcfly  181º
em 06/05/2015 18:48
"esse negocio de crescimento de lucros eh pura fantasia" Parar de crescer, OK, mas desde que o payout aumente, né? Se o payout é baixo e o lucro não cresce, ou o lucro é mero artifício contábil ou ela está fazendo investimentos ruins.
Critérios de escolha de empresas - #18 de 27
Bastter 
em 06/05/2015 20:56
Nível no Race: Turbo Mix 
sim Mc Fly eh natural q va crescendo menos e distribuindo mais dividendos veja ambev adolfo comparar resultado sei la acho q vc ta muito angustiado va com calma cara vc tem de aprender a analisar empresas e isso so vem com o tempo por isso q tem de começar devagar
Critérios de escolha de empresas - #19 de 27
Pedro95 
em 07/05/2015 00:55
Pelo que entendi, vc tem uma quantidade de empresas na sua carteira, mas no TSDB, coloca algumas com objetivo de 0% para naquele ano, fazer aportes somente em 12 ? É isso?
Critérios de escolha de empresas - #20 de 27
adolfovaz 
em 07/05/2015 08:58
É isso @Pedro95 !
Critérios de escolha de empresas - #21 de 27
Bastter 
em 07/05/2015 09:45
Nível no Race: Turbo Mix 
eu nao entendo para q complicar o simples
Critérios de escolha de empresas - #22 de 27
drponte 
em 07/05/2015 10:49
Acho que o problema maior é no ranking. Nos meus critérios escolhi 21 empresas. Mas nessas vou investir em 12 a 15. Não faço ranqueamento. Se não está confortável com a BRfoods e mais com o itau qual o problema? Invista no Itau. Não faça ranking.
Critérios de escolha de empresas - #23 de 27
Pedro95 
em 07/05/2015 13:41
se todas forem boas, no longo prazo vão ter um bom desempenho. Então tanto faz quais vai comprar... De repente é até melhor comprar as piores rankeadas
Critérios de escolha de empresas - #24 de 27
MegaMan87 
em 07/05/2015 14:02
Vc ta comparando banana com laranja, Itaú é um bom banco BRfoods é uma boa empresa do setor alimentício, relacionada a consumo não cíclico. Não tem como fazer um TED Brfoods ou comprar o frango itaú, são empresas diferentes, na dúvida fique com as duas ou compre a que te deixar mais confortável, mas compará-las é muito difícil.
Critérios de escolha de empresas - #25 de 27
jack.collie  181º
em 07/05/2015 14:06
Nível no Race: Fera neném
Se você ta em dúvida entre duas empresas boas com lucros consistentes, por que escolher? Bota as duas No fundo isso ainda é pensamento de manada que quer escolher "a melhor" e ta pensando no quanto pode ganhar e não no quanto pode perder
Critérios de escolha de empresas - #26 de 27
Bastter 
em 07/05/2015 14:25
Nível no Race: Turbo Mix 
cara q rolo 1 - coloca suas empresas no TSDB 2 - estabelece objetivos percentuais 3 - uma vez por mes compra o q o TSDB mandar as q vc gosta mais coloca um percentual maior, pronto q vontade de ter trabalho e fazer rolo
Critérios de escolha de empresas - #27 de 27

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