Diferença entre os livros do Mille
comentada em 29/04/2019 14:28

Este está mais focado na análise de empresas, inclusive com estudos de caso @jqinacio

é bem diferente sim com bastante coisa nova

Qual o primeiro livro? o que acabei de ler é "investindo pra vencer". Falta ler o "invista e viva tranquilo".

Acho que são bem complementares. O primeiro é o investindo para vencer, que é mais uma filosofia geral de acumulo de patrimônio com noções de avaliação de empresas. O segundo é só sobre avalização de empresas. Adorei os dois, vou inclusive reler nestas férias.

Minha opinião:
Primeiro livro (invista e viva tranquilo):
- primeira parte: bom pra iniciantes entenderem a importância do controle financeiro em casa e acúmulo de patrimônio
- segunda parte: conteúdo mais avançado, mas mesmo que o iniciante não entenda de cara é legal pra ele entrar em contato com o raciocínio por trás de ser sócio de boas empresas.
Segundo livro (investindo p vencer): continuidade da segunda parte do primeiro, com conteúdo mais aprofundado em relação a análise de empresas com estudos de caso. Acho particularmente um conteúdo difícil para iniciantes.
Tanto a segunda parte do primeiro livro quanto o segundo livro todo tem conteúdos que devem ser relidos várias vezes.

é, eu vou ler o investe e viva tranquilo. Fiz o inverso. kkk. Por isso que sempre gosto de perguntar as orientações aqui no site. O invista para vencer ele da muitos conceitos avançados a primeira vista. Mas a indagação que me veio logo a cabeça é : no site aqui se comenta muito compre ao longo dos anos valor, sem se preocupar com preço. Na livro do Mille ele disseca aqueles indicadores fundamentalistas, evidenciando que algumas vezes um determinado ativo esta barato (preco? [uhmm]), fala algumas vezes de trade de valor, mas dando a ressalva que nada daquilo é garantia de nada. Fala das crises como aliados, comprar mais ações com o mesmo dinheiro no mercado em queda desde que você tenha segurança dos fudamentos da empresa (preço mais uma vez ...).

Acho que o cara pode ir comprando aos poucos, lendo, tentando entender, sem que isso seja obsessão. Quem sabe o cara acerta depois de uns anos [huhu][huhu][huhu]

Mas a sensação que eu tenho é que so em você esta acumulando patrimônio, esta aqui na bastter.com ja te torna um "fora de serie". [huhu]. A grande maioria das pessoas, mesmo as bem formadas, tem péssimos hábitos financeiros, vivem de pagar conta (mesmo que tenha um padrão de vida altíssimo), e quando abrem a boca pra falar de investimentos, sai de baixo. Eu fico calado so escutando.

Como 99% das pessoas ou mais não são fora de série, melhor focar em estudar, trabalhar e poupar mais, colocando as probabilidades a nosso favor.

E outro, estudar mais, trade de valor ou valuation, não implica melhores retornos. Ninguem tem a garantia que vai acertar mais estudando!!!

Melhor focar nos aportes que temos controle!!!

Achei o material do Investindo para vencer muito bom! Fala um pouco de timing, mas o foco é entender o negócio da empresa, avaliar melhor os números da empresa, caixa, dívida, ampliar seu círculo de competência para entender o case do negócio, etc.

O Filosofia Bastter.com faz uma interseção nesse ponto de avaliar melhor a dívida, caixa e lucro; e complementa combatendo mitos populares sobre a bolsa e as ciladas que todo investidor vai acabar enfrentando.

Por fim, os dois falam em melhorar a qualidade de vida, prosperidade, etc.

Obrigado pessoal pelas colocações de vocês. O meu método é mais focado em compras mensais de boas empresas e FIIs. Não tenho pretenção nenhuma de fazer trade de valor, mas vou comprar o livro pois não aborda só isso. Valeu!!!

Justo agora que o Bastter tinha me convencido que no longo prazo o preco de compra das acoes tende a zero , vem o Mille e fala pra aproveitar as quedas pra comprar mais...
Sera que uma estrategia interessante seria ir fazendo os aportes mensais e se der aumentar a compra nas quedas?

Não falo em estudar valuation para ver se estar caro ou barato,pois tomaria muito tempo.
Digo em aumentar os aportes nas crises da bolsa,aonde tudo cai e os sardinhas vendem no fundo

Não tenho a experiência dos feras aqui do site, mas acho q a resposta ainda é a msm.
Falar é fácil, quero ver conseguir fazer.
Ah mas é tranquilo....
Sei não...

@Bastter, coloca uma voz feminina no BS que o que ele mandar fazer, a gente faz, independente do tamanho da crise [huhu]

O ideal para buy and hold seria um sistema que conversasse com uma corretora full service que fizesse custódia de tudo, até criptomoedas e exterior.

Bota no sistema tudo que quer ter e pronto.

Você nem pensa, manda pra corretora e ela automaticamente compra o que está mais para trás no BS em um dia determinado.

Se a pessoa automatizar o depósito mensal do aporte, aí sim a vida segue em velocidade de cruzeiro sem nenhuma brecha pra mesblas. O investimento acontece 100% automatizado.

Esse seria o "robô do bem": pega o que ta mais pra trás na carteira e investe proventos + aporte.

Se não quiser não precisa nem ver o que ela tá comprando. E 1 vez por ano senta para analisar balanços ajustar todos %.

@Ricardo.Flejder

essa sua ideia pressupoe que vc terá mais $ para aportar mais exatamente no mes que o ativo cair, ou então terá que ficar guardando $ na RF para esperar estas quedas, neste caso, pode ficar anos esperando a suposta queda, e assim perderá patrimônio, já que $ parado na RF mal repõe a inflação.

O que o Mille diz não está em desacordo, ele sempre bate na tecla de que no longo prazo o preço não importa se vc investe em boas empresas e que deve estar confortável em pagar cada vez mais caro

no entanto devido ao estudo mais aprofundado, ele consegue perceber pequenas distorções em relação a precificação, e ao invés de sempre seguir o BS, pode ser um pouco mais ativo ao escolher quanto alocar em determinada empresa naquele mês específico.

Nunca usa preço para escolher qual empresa ser sócio, mas dentre aquelas que é sócio, pode aportar um pouco mais se considera que o mercado "bateu" injustamente.

para isso ele usa a analogia da picanha: se vc gosta de picanha, compra todo mês, mas se naquele mês estiver em promoção, vc compra duas. Mas nunca pegar $ alta para aportar de uma vez só.

no fim das contas fazendo isso, vc pode ter um resultado um pouco melhor, mas depois dde 20, ou 30 anos, a diferença não será tão relevante

@Ricardo.Flejder o mais difícil no valuation é fazer as premissas certas. Nem a empresa tem condiçoes de acertar todas as premissas, imagina nos que nao temos acesso a todos os dados. nao conhecemos todos os balancetes, etc e ainda que conhece muitos fatores sao imprevisiveis.

O pessoal que trabalha com isso tem modelos complexos que vao sendo alimentandos e adaptados com o tempo, tem acesso a muita informacao e ainda erram

imagina o amodor ?

vamos ver um exemplo concreto o BC tem todos os dados da economia, excelentes economistas, computadores e modelos diversos ... eles conseguem acertar a precificacao que fazem da inflacao para o proximo ano em 100 % das vezes ? falei de juros pq eh facil entender que o BC tenta precificar isso

mas eh apenas para mostrar que precificar qualquer coisa na economia nao eh muito facil

o precificador do preco de acao ele tem a seu favor que nao precisa acertar exatamente qual o valor dela, mas apenas se esta barata ou cara ... mesmo assim precisa de muitos dados, modelos e premissas que nao garante acerto o tempo todo para os profissionais e muito menos para o amador

mude o precificar juros por precificar inflaçao ja que juros, ao menos a selic, eh o BC que determina

Li o Livro do Mille e ele fala dos aportes regulares,mas tambem fala de aproveitar as crises sistemicas para comprar acoes mais baratos , de empresas que tenham bons fundamentos.
Sem tentar fazer nenhuma valuation.
Dai posso concluir duas coisas:
Nao deixar de comprar nas querdas.
Talvez aportar um pouco mais em renda variavel nas querda.
Mas como o Bastter disse, o bastter sistem faz isso automaticamente.
O problema que acho que vai dar pra usar o bastter sistem quando eu me livrar das empresas ruins e do fundo de acoes.