Duvida na venda coberta sem ação

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Maxsilva  
em 07/11/17 11:55
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bastter 
em 07/11/2017 11:58
Nível no Race: Turbo Mix 
esquece a compra
o VE dela nao importa, nada nela importa

VCSA = VC
exatamente a mesma coisa

voce so opera a venda
so analisa a venda

a compra é so um seguro pq voce nao tem a ação
e isso, obvio, vai ter um custo
como qq seguro
ai voce entende tudo
Duvida na venda coberta sem ação - #1 de 63
Bastter 
em 07/11/2017 12:01
Nível no Race: Turbo Mix 
neste link tem uns casos de VCSA para vc estudar

Bastter.com - Operações Reais com o Bastter
Duvida na venda coberta sem ação - #2 de 63
Maxsilva 
em 07/11/2017 12:01
mas no caso essa operação em particular tem sentido ? a Call me protegeria de uma alta expressiva e eu pagaria o spread e não quebraria., se tudo desse errado.
Duvida na venda coberta sem ação - #3 de 63
Bastter 
em 07/11/2017 12:05
Nível no Race: Turbo Mix 
sim a ideia eh essa
omprar PETRK49 (srike 19,50 a 0,02).

vc nao tem um dado exato como nas travas na mesma serie
mas esta compra limitaria seu risco

vamos dizer q acontece um TUPI e a PETR vai a 35 reais
vai estar mais ou menos assim

L19 a 18 reais
K48 a 16 reais

seu preju foi limitado a 2 reais
o q eh muito mas na circunstancia se salvou do ferro ilimitado

tem um doc aqui sobre risco na VCSA

https://www.bastter.com/Mercado/Arquivos/Grupos/Documento/14ee20e6-3581-462b-bd46-3e4ab0eef596.pdf

na verdade hoje em dia eu acho q nem VC deve fazer sem seguro
faz VSEG
q eh a VCSA com ação
Duvida na venda coberta sem ação - #4 de 63
Maxsilva 
em 07/11/2017 12:10
Em relação a margem de garantia, quando você faz essa estratégia de opções a corretora ja entende ?

quando voce compra a call é o seu financeiro, mas quando você vende a Call puxa margem. Mas fazendo ambas o que importa é o seu financeiro ? ou isso tem que ser combinado com a corretora ?
Duvida na venda coberta sem ação - #5 de 63
Bastter 
em 07/11/2017 12:31
Nível no Race: Turbo Mix 
se for trava na mesma serie qq corretora entende
esta VCSA a maioria nao entende
e em HBs tem de comprar po na mesma serie senao nao consegue montar
vc tem de ver com a sua corretora
nao ha como responder isso
Duvida na venda coberta sem ação - #6 de 63
Maxsilva 
em 07/11/2017 12:37
eu liguei pra la e ela disseram que eu teria que falar com o meu assessor de investimento. Achei estranho. Uma informação dessa qualquer corretora poderia fornecer.
Duvida na venda coberta sem ação - #7 de 63
Maxsilva 
em 07/11/2017 12:38
O que é HBs? [uhmm]
Duvida na venda coberta sem ação - #8 de 63
Bastter 
em 07/11/2017 12:42
Nível no Race: Turbo Mix 
homebroker

estas regras variam de corretora para corretora entao nao ha como responder
so a corretora q pode responder
mas muitas vezes eles nao sabem responder
Duvida na venda coberta sem ação - #9 de 63
Fred-[k1d0t4]   73º
em 07/11/2017 13:40
Nível no Race: Tá começando a andar
Não sabem mesmo. Não fala VCSA que eles não vão entender nada. Explica como é a operação e qual é a sua intenção. Uma das coisas que me desanimou na VCSA foi ter que comprar essa opção no pó. A maioria dessas opções não tem liquidez e fica complicado você comprar elas na hora que você lança a ordem. Se for comprar opção com mais liquidez, vai ter que comprar uma opção com o strike mais próximo da ação, e vai pagar mais caro.
Duvida na venda coberta sem ação - #10 de 63
Bastter 
em 07/11/2017 13:51
Nível no Race: Turbo Mix 
sim em HB eh complicado mesmo
Duvida na venda coberta sem ação - #11 de 63
Maxsilva 
em 07/11/2017 14:20
Verdade. Eles nao sabem o que é. Eles pensam que você vai fazer trava de alta. Ai explico a operação. uma a ligação caiu e na outra disseram que eu tinha que falar com assessor. Agora no inicio ainda estou formando a carteira, todo mes comprando uma ação. No momento não me interesso em ter PETRO na carteira e ter so Perto na carteira para operar opções não sei se vale a pena. Vou estudar travas de alta e baixa e VCSA, e ve qual delas se encaixa mais nos meus objetivos.
Duvida na venda coberta sem ação - #12 de 63
Bastter 
em 07/11/2017 14:26
Nível no Race: Turbo Mix 
nao compre opções para operar opçoes nunca
so compre açoes pq sao boas para ser socio

vc pode tb esquecer as opçoes por um tempo
ate termais açoes
Duvida na venda coberta sem ação - #13 de 63
Maxsilva 
em 07/11/2017 14:33
Por isso estou estudando VCSA e travas, ja que não tenho Petro-vale. No momento a unica coisas que estou fazendo com opções é venda de Put coberta com dinheiro, em ações das quais tenho interesse em ser sócio. A VC fora de Petro-Vale o VDX dificilmente passa de 2
Duvida na venda coberta sem ação - #14 de 63
Bastter 
em 07/11/2017 14:40
Nível no Race: Turbo Mix 
tem opçoes com VDX acima de 2 e de 3
muitas ate

estude bem o VPUT pq a tendencia se vc nao acertar bem timing eh terminar com menos patrimonio

nao so pelas questoes com a ação
mas pelo dinheiro q fica liquido em RF perdendo valor

esta operação se nao acertar muito bem timing
vai terminar com menos patrimonio
Duvida na venda coberta sem ação - #15 de 63
Maxsilva 
em 07/11/2017 14:44
Ja ouvi muito falar nisso, que no longo prazo se não acertar a carteira diminui. Todo mes eu compro uma ação. Então eu vendo a PUT com um estrike que me sinta confortável em pagar em caso de exercício. Do mesmo modo que tem naquele livro 'fique rico operando opções''. Mas la não fala desse timing. Como seria esse Timing ?
Duvida na venda coberta sem ação - #16 de 63
Bastter 
em 07/11/2017 14:55
Nível no Race: Turbo Mix 
este livro ai esquece cara
vc so ta lendo coisas de dez anos atras
o unico livro de opçoes atualizado eh o q ta na area de assinantes
Bastter.com - Assinaturas Bastter Blue

problemas da VPUT

1 - dinheiro liquido em RF perdendo valor que poderia estar em açoes

2 - se o mercado subir forte vc vai comprar açoes cada vez mais caro

3 - se o mercad vair forte vc vai pagar mais caro na ação

somando tudo isso se patrimonio sera menor no LP

so da certo se vc acertar momentos q o mercado ta parado
mas se vc acerta isso ha formas mais eficientes de ganhar

na venda coberta de call de remuneração vc ganha quase todos os vencimentos e nao afeta as açoes

na VPUT vc tende a ganhar menos vencimento pq nao ganha na queda e afeta a carteira de açao pq tem dinheiro em Rf q deveria estar em açoes

se fizer VPUT constantemente o patrimonio sera menor
isso eh matematica simples
Duvida na venda coberta sem ação - #17 de 63
Maxsilva 
em 07/11/2017 15:06
Esse livro eu li antes de assinar o site aqui. Eu estou formando RF como reserva, em TD. No momento a maioria do patrimônio são em ações, e o pouco de renda fixo utilizo como margem pra fazer a Vput. se for exercido, com o dinheiro do trabalho eu compro a ação. Se não for exercido eu pego o dinheiro do trabalho e compro a ação do mesmo jeito. A opção é Europeia. So exerce no dia. Não me privo de comprar a ação pensando no prêmio da Put.

obs; estou lendo os materias. ja li quase tudo que eu sei + videos, e to lendo o livro de opções. rsrs
Duvida na venda coberta sem ação - #18 de 63
Bastter 
em 07/11/2017 15:11
Nível no Race: Turbo Mix 
na teoria isso ai q vc falou da certo
na pratica se fizer VPUT permanentemente o patrimonio sera menor
e se pegar pela frente uma alta da Bolsa como de 2002 a 2008
ai sera MUITO mas MUITO menor
nao tem tempo de vida para recuperar

se vc pega um periodo q açoes vao de 2 reais a 100 reais e faz VPUT
perdeu uma das grandes oportundades da Bolsa
e nunca mais recupera
e o patrimonio termina MUITO menor
e se vc faz VPUT o tempo todo as duas ou tres vezes nasua vida q vao ter estas altas fantasticas vc vai perde
e isso vai refletir num patrimonio tremendamentemenor
Duvida na venda coberta sem ação - #19 de 63
Maxsilva 
em 07/11/2017 15:19
Entendi. É verdade. deixar o máximo de tempo possível pra quando ocorrer essas altas expressivas você esta posicionado. Comecei agora, deixo o minimo na RF, o necessário pra me cobrir numa emergência. Estudando e aprendendo. A verdade é que quanto mais estudo mais me convenco q pra longo prazo Venda Coberta é o mais viável. Observei aqui que realmente tem umas ações que tem VDX acima de 2, 3. Ciel3 na serie L mesmo tem uma. Devem surgir outras. Muito boa essas discussões aqui no site.
Duvida na venda coberta sem ação - #20 de 63
Maxsilva 
em 07/11/2017 16:34
Eu falei com o assessor sobre a margem. Tem que comprar da mesma serie. Vou transferir a minha custodia para essa corretora, dai não tera mais problema com margens.
Duvida na venda coberta sem ação - #21 de 63
Maxsilva 
em 08/11/2017 15:26
@Bastter, fiz uma operação pra testar. VCSA

venda de VALEL385E (strike 36,76 a 0,41)
compra de VALEK8 (strike 38,67 a 0,02)

na quinta feira do vencimento de K avalio se fecho toda a operacao ou se compro mais algum seguro na serie L.

viavel?
Duvida na venda coberta sem ação - #22 de 63
Thiago 
em 08/11/2017 16:15
 
Acho que dava pra comprar o seguro K37 (37,17) que está 0,04 centavos
Mas isso é muito pessoal

Se a venda preenche seus critérios, está tudo ok
Acho que 8% é pouca distancia
Duvida na venda coberta sem ação - #23 de 63
Bastter 
em 08/11/2017 19:09
Nível no Race: Turbo Mix 
para quem ta começando este lastro de 8% eh pessimo
mas se fez pouco para aprender ok
na quinta antes do vencimento K tem de decidir q fazer
nao pode ficar descoberto
Duvida na venda coberta sem ação - #24 de 63
Maxsilva 
em 08/11/2017 20:53
boa @Thiago @Bastter. Quando finalizar a operação boto o resultado aqui.
Duvida na venda coberta sem ação - #25 de 63
Maxsilva 
em 08/11/2017 21:20
@bastter, fora o exemplo do Tupi, conhece mais exemplos de perda desenfreada em venda descoberta? conheço um colega que faz (ou fazia) muito isso, vende call muito OTM descoberta. Ganhou um dinheirao durante um ano. depois não perguntei mais.

uma vez eu li num livro que no tempo da descoberta do pocos de petróleo, petr4 subiu uma quantidade absurda em 01 dia apenas.
Duvida na venda coberta sem ação - #26 de 63
Bastter 
em 08/11/2017 21:32
Nível no Race: Turbo Mix 
todo mundo que faz venda descoberta, 100% quebra
so questao de tempo
pq o sujeito q nao sabe analisar risco nao sabe fazer nada
venda descoberta eh a operação mais imbecil da Bolsa
pq existe um negocio chamado margem
vc ganha menos por margem descoberto do q travado
entao venda descoberta nao eh idiota so pq quebra
vc ganha menos se der certo
e todo mundo q faz ganha por um tempo para aumentar a aposta e um dia quebrar

no dia do Tupi quebrou gente muito grande
mas foi fichinha perto dos recibos da telebras da privatização da telefonia

a coisa ficou tao doida q so se salvo quem tinha dinheiro para comprar ação
pq simplesmente nao tinha oferta de venda na pedra

ou algo assim

opçao a 0,80
uma ordem de venda surge na pedra a 23 reais
e o pessoal tomava

houve a maxidesvalorização q a bolsa subiu 45% num dia
e no dia seguinte subiu mais 15% para terminar de matar os poucos q sobreviveram

pessoal fala de queda mas nao tem nada mais assustador do q alta maluca

e quando pode acontecer a proxima?
nunca ou amanha

analise de risco eh assim
se tudo der errado eu perco X
posso perder X sem me abalar

quem nao faz isso quebra
sempre
100% das vezes
Duvida na venda coberta sem ação - #27 de 63
Bastter 
em 08/11/2017 21:52
Nível no Race: Turbo Mix 
hahaha vai sermelhor
nao vai fazer todas as mesblas q eu fiz

:-))
Duvida na venda coberta sem ação - #28 de 63
Maxsilva 
em 08/11/2017 21:53
@Bastter, vendo uns videos antigos seus (pra não perder o costume de olhar coisa de 10 anos atras kkk) vc fala muito desse preco na pedra. Mas não entendi. O que é exatamente preco na pedra ?
Duvida na venda coberta sem ação - #29 de 63
Maxsilva 
em 08/11/2017 21:54
@Phoenix741106[huhu][huhu][huhu][huhu]
Duvida na venda coberta sem ação - #30 de 63
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