Empresa que só dá lucro mas com retorno negativo - GSK

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martim_pescador   181º
em 02/11/23 16:22
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Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Cafezeiro  181º
em 02/11/2023 16:53
Retorno histórico = cotação
Empresa que só dá lucro mas com retorno negativo - GSK - #1 de 25
Corgi  181º
em 02/11/2023 16:57
No longo prazo curva de cotação segue curva de lucro. Ela dá lucro, mas parece que não há crescimento deste, e portanto a cotação segue de lado. O retorno é negativo mas observe que é relativamente estável nas 3 últimas décadas. No curto prazo tem mais distorção. No longo prazo, se o lucro continuar subindo, é esperado que a cotação seguirá o mesmo...
Empresa que só dá lucro mas com retorno negativo - GSK - #2 de 25
130491  103º
em 02/11/2023 17:03
Se puxar mais tempo, de 1980 para cá, ela está com retorno positivo. Pode acontecer tipo a Cielo que continua dando lucro, mas a cotação desabou. Por isso que temos de diversificar bastante.
Empresa que só dá lucro mas com retorno negativo - GSK - #3 de 25
Chucky  181º
em 02/11/2023 17:21
Empresa que só dá lucro mas com retorno negativo - GSK - #4 de 25
MaiorBrisa  181º
em 02/11/2023 17:42
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Eu tbm já questionei isso. Mesmo que o lucro seja mto grande, se não cresce, a cotação também não. Por uma lado faz sentido até pela inflação, que "comeria" o lucro se ele nominalmente se mantivesse ao longo de vários anos.
Empresa que só dá lucro mas com retorno negativo - GSK - #5 de 25
Sulfite  181º
em 02/11/2023 18:04
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Eu dei uma olhada na curva de lucros x cotacao dessa empresa -> é ruim amigo.
O lucro da empresa ficou estagnado ali nos 2-4 Bi durante 20 anos praticamente. Por isso a cotacao nao saiu do lugar. Foi melhorar o lucro só de 3 anos pra cá (ainda nao deu tempo do mercado entender se vai se manter assim ou nao). Ta justificado o pq do retorno ruim.

Nao é só ter lucros. Precisa ter um desenvolvimento desses lucros ao longo dos anos

Ficar 20 anos dando o mesmo valor de lucro significa que a empresa estagnou, ficou pra trás.

Lembrando que... isso é totalmente normal de acontecer,  por isso diversificamos. Vai ter empresas do nosso portfolio que vao ficar pra trás. Isso faz parte e nao faz mal nenhum.

O que faz mal é sair de empresas excelentes.
Manter empresas ruins/medianas, nao faz mal nenhum no seu retorno
Empresa que só dá lucro mas com retorno negativo - GSK - #6 de 25
Bastter 
em 02/11/2023 18:35
Nível no Race: Turbo Mix 
@martim_pescador

1 - fui na pagina de uma empresa
2 - analisei a empresa
3 - a pagina tem um mural de discussao

por que nao colocou na pagina dela a discussao?
Empresa que só dá lucro mas com retorno negativo - GSK - #7 de 25
maxete  181º
em 02/11/2023 18:37
Nível no Race: Fera neném 
Neste caso a cotação descontada aqui da bastter parece estar errado, o que é mais comum em adrs por conta de complicações com dividendos e eventos do mercado europeu. Vou tentar gerar aqui o gráfico usando uma fonte própria (que para Brasil e usa bate com o bastter, mas para bolsa europeia uso o meu mesmo). 
Empresa que só dá lucro mas com retorno negativo - GSK - #8 de 25
manguito  181º
em 02/11/2023 18:39


postado por @Sulfite em 02/11/2023 18:04

Eu dei uma olhada na curva de lucros x cotacao dessa empresa -> é ruim amigo.
O lucro da empresa ficou estagnado ali nos 2-4 Bi durante 20 anos praticamente. 


Empresa há 20 anos dando 2-4 bi de lucro eh ruim.

Claro, no fundo tudo mundo quer que exploda, 100bagger, aí a empresa eh maravilhosa.

Retorno é proporcional ao risco. Empresa certinha, lucro previsível, cotação não vai explodir, é a natureza da empresa. 

Falar que o que remunera o sONcio é lucro e que volatilidade não tem nada a ver com risco cria essas pérolas.
Empresa que só dá lucro mas com retorno negativo - GSK - #9 de 25
Sulfite  181º
em 02/11/2023 18:47
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
@manguito acho q me expressei errado
Não é que a Empresa em si seja ruim
O retorno foi ruim pq o Crescimento de lucros ao longo dos anos foi, sim, ruim... nao saiu do lugar.

Mas a empresa, principalmente para os grandes donos, é uma baita de uma empresa
Empresa que só dá lucro mas com retorno negativo - GSK - #10 de 25
manguito  181º
em 02/11/2023 18:52


postado por @Sulfite em 02/11/2023 18:47

manguito acho q me expressei errado
Não é que a Empresa em si seja ruim
O retorno foi ruim pq o Crescimento de lucros ao longo dos anos foi, sim, ruim... nao saiu do lugar.

Mas a empresa, principalmente para os grandes donos, é uma baita de uma empresa


@Sulfite, o benefício para os controladores e para o pequeno investidor é praticamente o mesmo, essa é a maior vantagem em ser sONcio de uma empresa de capital aberto.

O retorno ao sONcio nesse tipo de empresa não vai se dar pelo aumento expressivo de patrimônio (aumento da cotação ou mesmo dividendos). Essas empresas são sólidas e equilibram o risco total da carteira, pois são previsíveis.
Empresa que só dá lucro mas com retorno negativo - GSK - #11 de 25
maxete  181º
em 02/11/2023 18:55
Nível no Race: Fera neném 


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Segue grafico descontado que acredito estar mais certo, desde 2005, normalizado pra 1= valor em 2005. deu +- 100% em 20 anos. 
Empresa que só dá lucro mas com retorno negativo - GSK - #12 de 25
martim_pescador  181º
em 02/11/2023 20:27
@maxete será ? essa informação se verdade pode somar para a Bastter.com para melhor histórico de empresas da Comunidade Europeia.
Empresa que só dá lucro mas com retorno negativo - GSK - #13 de 25
maxete  181º
em 03/11/2023 07:44
Nível no Race: Fera neném 

postado por @picolinoBR em 03/11/2023 03:43:37

Embora não tenha sido no mural da empresa, achei a pergunta extremamente válida. Uma pena que a maioria preferiu ser bravateira e responder com bordões do Bastter.

Não é nada comum uma empresa ter números assim, mas ter retorno negativo olhando os últimos 21 anos. Tem algo de errado aí — ainda mais vendo esse gráfico que o maxete trouxe.


Mesmo ocorrendo na BASF. Como sao empresas q eu tenho na carteira a muito tempo, sei que nao sao exceção à regra: na europa tambem lucro consistente tende a manter e a curva da cotacao descontada tende a seguir o lucro como em qquer mercado. 
Só como a base de usuario aqui na bastter que acessa o mercado europeu é pequena fica impossivel pegarem os eventos, erros, etc, sem pagar caro numa base externa de dados...


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martim_pescador  181º
em 03/11/2023 10:01
@Huoya dá uma olhada nestas informações do @maxete se tem alguma base ou não. 
Agradecido
Empresa que só dá lucro mas com retorno negativo - GSK - #15 de 25
dcruz2310 
em 03/11/2023 10:41
.
Empresa que só dá lucro mas com retorno negativo - GSK - #16 de 25
paulorsadv  181º
em 04/11/2023 07:03
Nível no Race: Fera neném
Lucro de lado por 20 anos, investidor não gosta muito de ver isso. Só nos últimos 2 subiu. 
Empresa que só dá lucro mas com retorno negativo - GSK - #17 de 25
Bastter 
em 04/11/2023 08:27
Nível no Race: Turbo Mix 
Toda a analise sendo feita nesta postagem esta de acordo com o desejo dos investidores:

comprar no topo e vender no fundo
Empresa que só dá lucro mas com retorno negativo - GSK - #18 de 25
maxete  181º
em 04/11/2023 09:27
Nível no Race: Fera neném 


postado por @Bastter em 04/11/2023 08:27

Toda a analise sendo feita nesta postagem esta de acordo com o desejo dos investidores:

comprar no topo e vender no fundo

@Bastter, tentando produzir algo útil daqui: a tabela de Historical Return as vezes está aparecendo errada para os ativos europeus (ADR). Inclusive inconsistente com o gráfico acima. Vide exemplo da BASFY:


Veja, 10 anos, Price 107,79. No gráfico temos:


O Price em 2013 era por volta de 26, e não 108. Então tem até uma (ou mais) inconsistencia(s) aqui, que não ocorre com as Stocks. 

Sei que esses OTC e ADR são uma bosta pra tratar, mas talvez, sei lá, tirar a tabela de historical returns é melhor que deixar as pessoas procurarem pelo em ovo...
Empresa que só dá lucro mas com retorno negativo - GSK - #19 de 25
Rasga_Bucho  181º
em 04/11/2023 09:27
@Alucindus
Empresa que só dá lucro mas com retorno negativo - GSK - #20 de 25
Bastter 
em 04/11/2023 09:37
Nível no Race: Turbo Mix 


postado por @maxete em 04/11/2023 09:27

Veja, 10 anos, Price 107,79. No gráfico temos:


O Price em 2013 era por volta de 26, e não 108. Então tem até uma (ou mais) inconsistencia(s) aqui, que não ocorre com as Stocks. 

Sei que esses OTC e ADR são uma bosta pra tratar, mas talvez, sei lá, tirar a tabela de historical returns é melhor que deixar as pessoas procurarem pelo em ovo...


@Huoya

@Gustavo
Empresa que só dá lucro mas com retorno negativo - GSK - #21 de 25
Alucindus  5º
em 04/11/2023 11:14
Nível no Race: Profissa do Bastter Race


postado por @Rasga_Bucho em 04/11/2023 09:27

@Alucindus

Acho que tá de boa aqui hehe
Empresa que só dá lucro mas com retorno negativo - GSK - #22 de 25
gustavo 
em 04/11/2023 13:14
rodei a importação da BASFY de novo e parece q corrigiu
Empresa que só dá lucro mas com retorno negativo - GSK - #23 de 25
martim_pescador  181º
em 15/11/2023 22:33
@gustavo faz o mesmo com a GSK para vermos se corrige algo
Empresa que só dá lucro mas com retorno negativo - GSK - #24 de 25
gustavo 
em 16/11/2023 09:25
@martim_pescador quando atualizar aviso
Empresa que só dá lucro mas com retorno negativo - GSK - #25 de 25

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