Empresas de programas de fidelidade
comentada em 11/08/2018 17:27

Muito bom questionamento.

1. Não digo dependente, mas me parece que como nas seguradoras o resultado financeiro tem impacto importante.

2. Faz sentido seu raciocínio, mas antes do indice de breakage subir muito outros indicadores demonstrariam a deterioração do negócio.
3. Também me parece concorrência indireta, mas o principal reconhecimento de valor pelos usuários é na troca de pontos por viagens, por isso essa relação estreita com a cia aérea não é de todo ruim.

4. Não entendi a pergunta.

Ela ajuda a gerar negócios pros seus parceiros.

Seja do lado que gera pontos, funcionando como agregador de valor. Ex. Itaucard 
Seja do lado onde se consome pontos, gerando vendas. Ex. Latam, Fastshop, etc.

Essas empresas vendem uma fantasia, um sonho. As pessoas acumulam milhas sonhando em viajar de graça para o exterior nas promoções anuais que ele fazem, baixando as milhas necessárias para emissões. O problema é que essas promoções atingem aqueles que podem voar na terça de madrugada da semana que vem. Ou seja, uma parcela bem pequena. O restante vai mesmo perder as milhas ou precisar de 100 mil pontos para uma perna para a Europa. E quase ninguém tem 100 mil pontos...

é como o Bastter disse: produzem nada...

e os planos estão cada vez piores e mais difíceis de resgatar. Difícil acumular, difícil resgatar e menos flexibilidade de usar com parceiros também.

O maior ganho é no breakage, verdade. Mas eles ganham no spread tb... nada mais é do que uma comissão sobre venda. E como o amigo disse, apesar da margem ser melhor no breakage, estimular isso é dar um tiro no pé, é preciso gerar valor pros parceiros.

Eu acho o modelo interessante, vejo como um reforço de vendas.
Eles entregam expertise em marketing. Eles possuem uma base de usuários, que se houver inteligência de dados pode ser muito bem segmentada. Ex. Nível de consumo no cc com base no que é gerado de pontos, Hábitos de compra com base em resgate, etc.

Tem massa cinzenta trabalhando para converter sua base de usuários em clientes para seus parceiros.

Tem geração de valor ao agregar um programa de fidelidade pros seus parceiros.

é serviço. 

O Breakage em parte não precisa nem de esforço da empresa. Vários clientes acabam não usando os pontos. E tem as estratégias de validade de pontos (revalidam desde que tu pague) e aquele residual na sua conta que sempre sobra que não dá pra nem pra trocar para uma torradeira.

@wafiq, obrigado pela visão que você trouxe, deu para entender esse valor que ela poderia gerar. Mas considerando toda essa intangibilidade, a ameaça dos controladores e o modelo de cashback, que antecipa essa devolução (em espécie na conta do cliente)... parece-me que esse modelo de pontos vai ficando anacrônico e com pouca chance de sobrevivência no LP.

tranquilo, aprendemos juntos!

O grande diferencial dela é justamente ter essa relação umbilical com uma empresa do segmento de transporte aéreo, mas tem o lado negativo também tão apontado pelo bastter.

O modelo também não me agrada. Mas entre eu perder os pontos, o que acontece, e vem ficando pior em todas elas, prefiro ter uma participação pequena e receber uns trocados. Teoricamente se perder os ppontos, eu ganho do outro lado.

O Itaú tinha um programa de pontos no qual os pontos nunca expiram. Um dia resolveram expirar. Fo**-C os clientes, a propaganda "NUNCA EXPIRAM". Entrem na justiça.
Se for pensar assim, não dá para ser sócio de quase nada, basicamente só de indústrias.

A questão aí é taxa de breakage.
Ela não sacaneia só a mim, sacaneia todo mundo !
Ganhei seus pontos ... ;)   Convertidos em dinheiro, que é muito melhor.
A grande sacanagem é vir a controladora e sacanear a todos !
Sem dívidas.
Capex/FCO baixíssimo.
O webcast 1T18 ajuda muito.

Esse raciocínio foi porreta mesmo. Nunca tinha me atentado q pra tomar cerveja de graça pra sempre bastaria me tornar sócio da ambev

Pago, bebo minha cerveja, e no próximo trimestre recebo meu dinheiro de volta.

Pega um vôo que direto teria sido de 1,5 hs e acabam sendo 8 hs com escala de 4hs.  Qual eh o problema?

Pelas empresas também não me interesso, mas como cliente, se não tem desconto pra comprar em dinheiro, melhor ganhar as milhas e utilizar.

@Junior80 comprar passagem com milhas, pela minha análise de umbigo, tem duas situações vantajosas, uma é a que vc falou, de a pessoa ter flexibilidade de datas e até de destinos. A outra é quando é uma viagem que está muito próxima e o preço já explodiu (a volatilidade em milhas costuma ser menor) ou quando é trecho único.

Um exemplo, precisei comprar passagem para o mesmo dia e estava mil e quinhentos reais (normal era uns 250), mas em milhas era 15k milhas (equivale a uns 400 reais).

A questão aqui é o modelo de negócios no qual o maior driver na geração do lucro é a não utilização do produto (ponto). Pensa num esquema Ponzi onde a percentagem de quem vai receber o investido é ( 1 - taxa de breakage).

Logo quanto maior a taxa de breakage, mais clientes insatisfeitos e melhor para acionistas. Você deve ter um programa de milhagem no qual já ficou bastante insatisfeito.

Deve ter um estudo para limitar o percentual da taxa, a partir de um % as pessoas vão achar que não vale a pena.

E como a "moeda" em questão é ponto, que não é lastreado em moeda, mas tem um valor associado dependendo da política de conversão (U$ 1 = 1 ponto ?), a empresa pode cobrar o quanto quiser por determinado produto/serviço já que a precificação é feita por pontos.
E aí entra o viés de confirmação de cada um sobre cada oferta determinando se vale a pena ou não. O que é totalmente subjetivo.
E para ilustrar:


Ou seja, se você usa cartão de crédito, querendo ou não, você está em alguma esquema "Ponzi-like".

A questão aqui é: qual o menos pior ? Entenda o case do negócio, aceita o risco e foca no balanço.


Agora se você aceita ou não ser sócio, é critério seu.

Falei com 3 dentistas sobre ODPV e embora reconheçam que poderiam ser sócios da empresa, não o fazem por questões éticas e morais de como a empresa trata os dentistas.

Se a MPLU não traz retorno aos sócios, tem que atualizar a página da empresa aqui no site e tirar o ícone verde.
E embora eu tenha e continuo aprendendo muito por aqui, devo estar entendo tudo errado.


A questão aqui é aceitar e saber administrar o risco.

O modelo também não me agrada, mas entre ser plug de 3 pinos e tomada, prefiro ser plug de 3 pinos.

E como não podemos prever o futuro,


 

O que eu posso afirmar com base nos comentários acima é:
- Bastter não gosta do modelo de negócios e não aceita o risco, OK
- ninguém que comentou ouviu o webcast do 1T18 muito menos do 2T18. Crescimento da base de clientes do 2T17 para 2T18 em 17% !

 

E para quem usa cartão de crédito, (tem alguém que não usa ?), você tem pontos, dotz, seja lá o nome que derem.
Se a empresa quebrar você perde isso. Não existe almoço grátis, mas existe pontos grátis ?

basttião, tava dúvida e vou aproveitar que você levantou a bola pra perguntar.

 

Esse retorno é cotação + as distribuições de lucro reinvestida?

Pra fechar por hoje (e ninguém ficar ansioso no final de semana), em resumo:
"A questão aqui é aceitar e saber administrar o risco."

Se a empresa quebrar amanhã, não muda nada na minha vida. Não vou ficar feliz, mas faz parte do jogo. E do meu controle de risco.

Realmente você não disse que não dá retorno, me desculpe, mas o texto induz a esta conclusão (no meu entendimento). Técnica de persuassão ?
"
sim, mas sao questoes totalmente diferentes
a ODPV fazendo isso traz retornos aos socios
e a MULT e SMILES o majoritario declarou q pode e deve tungar os socios minoritarios
"
Sobre o retorno, não tenho o que acrescentar, a não ser concordar, mas por curiosidade, e ressaltando que isso é uma situação de mercado agora, não é característica da empresa, as MPLU3 estão alugadas a 20,15% a.a. (já descontado o IR 22,5% e comissões)  até Nov/18 (ou devolverem), provavelmente até o release do 3T18.

ô sorte !

 

 

Que discussão bacana!!! Surgiram dois tópicos que chamaram minha atenção demais!!

1 - a questão das empresas de milhas

2 - o tratamento dado ao acionistas, fornecedores e consumidores!! (vou escrever em outra resposta)

Sobre o tópico 1:

@Bastter, eu tinha o mesmo preconceito que você e muitos aqui do site com a forma que a empresa ganha dinheiro. Até eu conversar com um amigo que mexe com isso. Discussão daqui, discussão de lá..... muito estudo sozinho até que eu entendi mal e porcamente como esse universo funciona (ainda estou estudando). 

Acho que essa discussão sobre o breakage é limitar a simplificar as empresas demais! Esse tipo de empresa adquire receita por meio de 3 principais formas: (i) o spread entre a milha e o fornecimento do produto (aqui entra os clubes, compras de pontos e tudo mais), (ii) o rendimento do dinheiro investido até o pagamento do serviço (semelhante às seguradoras). (iii) o breakage. Algumas ainda adquirem mais um ganho por meio do cartão de crédito, mas é menos relevante. 

Quando o cliente vê que determinado programa está ruim, naturalmente ele migra! Não tem choro nem vela. Ou seja, para o cliente, o serviço tem que ter valor! Inclusive essa é a grande diferença entre o resultado da smiles e da multiplus ao meu ver. Enquanto a smiles está crescendo com as duas primeiras formas, a multiplus está tentando crescer pelo breakage, aparentemente.

Com esses sites de vendas de milhas, acho que a receita dessas empresas devem crescer cada vez mais. 

@Bastter, as pessoas em tese te pagam por dois motivos, pelo fornecimento de renda ou pela diminuição de custos transacionais. Essas empresas geram receita reduzindo os custos transacionais. E esse ciclo se fecha completamente com o sites venda.

Não acho que esses programas sejam "ponzi-like", como disse @darthtrader. Um exemplo simples, eu preciso de comida para minha casa e estava precisando de alguns utensílios domésticos, vi o aplicativo do do pão de açúcar dava um crédito de 100 na etna se consumisse mais de 300 reais em um mês (o que é comum em nosso caso). Eu simplesmente mudei meu consumo para lá (o que não aumentou meus gastos) e praticamente ganhei os utensílios que eu precisava.

ps1 - @bastter, concordo plenamente com o risco do majoritário.

Sobre o tópico 2 - o tratamento dado ao acionistas, fornecedores e consumidores!!

Esse aqui é ainda mais interessante! 

@senesino e galera mais experiente, há algum estudo, rascunho de guardanapo, ou sinal de fumaça que analisa isso???? 

Essa é uma discussão antiga inclusive na academia, discutindo sobre a função social da empresa de um lado e a teoria do friedman, afirmando que a empresa só deve responsabilidade ao acionista.... 

Eu queria saber se há alguma coisa sobre isso olhando as empresas brasileiras. 

Fiquei curioso em saber não só para as empresas de milhagem, mas também para outros serviços, tipo empresas de saúde, como, por exemplo, a hapvida, a odontoprev e empresas de plano de saúde.

Estava estudando essas empresas e estava achando tudo lindo e maravilhoso até conversar com a galera que trabalha nos setores: todo mundo falou mal demais!!!!! Impressionante!! Tanto médicos quanto dentistas falaram que fazem o que podem para sair de contratos com essas empresas. 

A única exceção que eu vi foi a fleury, o pessoal fala muito bem e gosta muito! 

muito obrigado!