Exemplos práticos de empresas com má governança, como a TIET/GETI?

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Tesla  
em 19/02/17 12:47
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MarkFord  2º
em 19/02/2017 13:30
PETR, ao promover ampla diluição acionária, pelo que dizem. Não cheguei a acompanhar (na época não operava na bolsa).
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MegaMan87 
em 19/02/2017 13:39
Cada caso é um caso, não dá para generalizar. Observe a diluição, Tag Along, recompra de ações, cumprimento do guidance, desculpas esfarrapadas para problemas nos resultados. Não é matemática, como diz o Bastter, é arte.
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frankdukes  180º
em 19/02/2017 13:42
Tendo UNITs com tag along, a meu ver, não caracteriza, necessariamente, má governança. Mas aí também é um critério pessoal de cada investidor.
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MarkFord  2º
em 19/02/2017 13:47
Obrigar o investidor que tenha somente ON a, de uma hora para outra, passar a ter PN é má governança (no meu modo de ver, um desrespeito com o sócio).
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MarkFord  2º
em 19/02/2017 13:54
Outro exemplo de má-governança, prejudicando minoritários, seria a empresa passar a focar somente em receita, tendo prejuízo, ou um lucro ridículo, totalmente desproporcional com o tamanho da companhia (JBS e, talvez, BRF - essa última é só desconfiança que vá fazer isso, por enquanto - segundo o Bastter, o Abílio Diniz costuma fazer isso com as empresas em que tem influência).
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MarkFord  2º
em 19/02/2017 14:13
Se o majoritário se recusa a ter o ativo que está empurrando para os outros, o recado é claríssimo: "eu sou acionista tout court e, vocês, acionistas de segunda classe." Se não se pode confiar muito nem em empresas que, após estudo, não aparentam desrespeitar minoritários, imagina então essas que, logo de cara, chegam com esse tipo de coisa.
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MarkFord  2º
em 19/02/2017 14:49
Um exemplo a mais, foi a Kepler Weber, que colocou a culpa por um trimestre ruim no SAP, sendo que, na realidade, não era nada disso.
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darlancsg 
em 19/02/2017 15:01
Empresas que distribuem dividendos acima do mínimo obrigatorio e de sua capacidade de gerar caixa é, no meu entendimento, sinal de má governança. Vide caso oi, eletrobras e petrobras.
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s1rohc  180º
em 19/02/2017 15:08
Não considero que a AES Tiete tenha má governança; foi um recurso para reduzir a influência do Estado- respeito quem pensa diferente BRFS foi uma temmpestade perfeita envolvendo milho, preço do frango e queda cambial em um setor de margens baixas- vamos ver os próximos balanços... O mais fácil e prático é acompanhar o descumprimento de Guidances
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MarkFord  2º
em 19/02/2017 15:10
Bem observado, @darlancsg.
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MarkFord  2º
em 19/02/2017 15:17
Outro exemplo, seria a empresa ter resultado ruim e colocar a culpa no dólar (variação cambial).
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le_hernandes 
em 19/02/2017 15:18
receita elevada e bonificação excessiva à Diretoria; RI não responde as perguntas; patrocínio execessivo de eventos esportivos; não aplicação de recursos em pesquisas de inovações na area que atua etc etc
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le_hernandes 
em 19/02/2017 15:44
patrocínio execessivo de eventos esportivos: placas de propagandas em excesso nos estagios de futebol e patrocínios de times de futebol.
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LUZ  39º
em 19/02/2017 15:52
Cosan em 2007,com uma reestruturação acionária que burlou o Novo Mercado Só pra abrir o olho do pessoal,já que estão voltando a falar nessa ação de novo Ã?poca Negócios - NOTÍCIAS - Por que ele desafiou a bolsa
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Tesla 
em 19/02/2017 16:15
@Fernando47 @frankdukes Fernando, frank, o foco do tópico não é discutir o conceito de governança de cada um, mas tentar levantar exemplos de casos de empresas que adotaram uma atitude que vocês consideraram como má governança, dentro do conceito de vocês ou de forma mais geral que de alguma forma (de preferência os chamados "rolos") prejudicasse o minoritário. Mas a discussão conceitual ou acerca dos critérios de governança também é interessante, acredito que um outro tópico para isso seria interessante e eu compartilharia minha opinião lá! Até agora tivemos: AES Tiete - Obrigar quem tinha ON (sociedade) a ter PN (dívida) se quisesse continuar na empresa JBS - Adota estratégia com foco em receita, o que é bom para alguns lá mas para o minoritário, em geral, não Oi, Eletrobras, Petrobras - Distribuição de caixa de forma nociva a saúde da empresa Cosan - Reestruturação acionária que no final prejudicou os minoritários Agradeço a todos pela contribuição, se lembrarem de mais, citem por favor!
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MarkFord  2º
em 19/02/2017 16:15
Não sabia dessa história, Luz. Obrigado.
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LUZ  39º
em 19/02/2017 16:45
Por nada @sandroroda O link que eu postei está expirado Neste aqui tem as cinco páginas completas da matéria Ã?poca NEGÃ?CIOS - NOTÍCIAS - Por que ele desafiou a bolsa
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MarkFord  2º
em 19/02/2017 18:56
Se estou comprando mensalmente o produto A, que satisfaz minha necessidade, não vou aceitar, a partir de determinado mês, que, para comprar A com um item de qualidade a mais, passe a ser obrigado a comprar o produto B, que não necessito pra nada, mas isso depende de cada pessoa mesmo. Alguns aceitam venda casada numa boa. Mas com tantas opções de boas empresas na bolsa, não vejo porque aceitar esse tipo de coisa de controlador que, aliás, não tem esse tipo de certificado (UNIT). Só quer o produto A (ON). ((:
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bgsouto  180º
em 19/02/2017 19:42
Bom mesmo era o BNDES dando pitaco em tudo que a tiet fazia e demorando pra dar seu voto em qualquer decisão. :) Quem não gosta é só não ter. Quem acompanha a empresa sabe que foi uma boa manobra.
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leosaraiva  180º
em 19/02/2017 19:48
Brigas societárias, como em usiminas e eternit.
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MarkFord  2º
em 19/02/2017 19:56
Me desculpe, mas se livrar de um sócio inconveniente não pode ser justificativa para ferrar com minoritários. O mille é super fera, é o cara, melhor investidor aqui, mas nisso ele está errado. Ninguém está sempre certo.
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MauroLara  180º
em 19/02/2017 20:40
Nível no Race: Intermediário
No meu ponto de vista não entregar o que promete é má governança. Petrobrás vem fazendo isto a muito tempo.
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bgsouto  180º
em 19/02/2017 21:04
Vocês são xiitas. Tiet até agora não ferrou com nenhum minoritário. Pode ferrar? Pode... Como qualquer outra empresa. Gestão inclusive tem sido muito boa. Tem que acompanhar como todas as outras. E repito só tem quem compra. Quem não quiser é só não comprar.
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Tesla 
em 19/02/2017 21:06
@leosaraiva Fala Leo, consegue comentar brevemente as brigas em cada?
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Lio  73º
em 19/02/2017 21:06
Também não acho que só porque a empresa tem Unit já e´sinal direto de má governança. Essa análise é muito superficial. Não estudo e nem conheço esse caso da AES, mas não a desprezaria só por ter Unit.
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s1rohc  180º
em 19/02/2017 21:30
A grande mudança no case da AES Tiete não teve nada haver com governança/gestao; foi o fim do contrato bilateral que reduziu sensivelmente a geração de caixa. Mas quem era sócio da empresa já sabia disso muito antes de ocorrer e teve tempo de sobra para tomar a decisão de posicionamento na carteira. Continua sendo uma empresa muito boa em todos os aspectos, mas antes era a melhor do setor. Óbvio que a decisao de aceitar UNIT ou não cabe a cada um, mas não foi nem de longe o aspecto que mais afetou os resultados para minoritário.
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MarkFord  2º
em 19/02/2017 21:43
Por muito menos do que isso, eu pularia fora da empresa, mas cada um com seus critérios. Não acho que, na prática, afastar minoritários da sociedade, obrigando-os a comprar PN, seja questão de somenos importância, mas, como dito, cada um estabelece seus critérios para comprar ações. Eu não aceito nem empresas que tenham ON com FF baixo, quem dirá PN.
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MarkFord  2º
em 19/02/2017 21:58
Se, pelo menos, os controladores tivessem esse tipo de ativo, em grande quantidade, eu ainda poderia pensar em comprar (porque estudos mostram que, quanto menor a quantidade de PN nas mãos de controladores, mais os minoritários tendem a ser prejudicados), mas não. Os caras, geralmente, não querem nem saber desses ativos. Não aceitar PN/UNIT nao é ser xiita. Se fosse assim, os controladores seriam xiitas, porque eles não querem. Se não servem pra eles, porque serviriam pros outros? É só pensar um pouco.
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bgsouto  180º
em 19/02/2017 22:03
Eles não querem pq eles são controladores. Se vc quer controlar vc não precisa de PN. Isso é meio óbvio. É só pensar um pouco. :) A galera que pensa que existe alguma teoria da conspiração maluca. Se vc tivesse dinheiro para controlar uma empresa vc iria comprar PN só para "tranquilizar" minoritário? Duvido muito...
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celtiberian  18º
em 19/02/2017 22:06
@LUZ Eu não tinha noção desse rolo que você postou. Muito obrigado pro postar. Sugiro colocar no mural da Cosan e no FAQ. Controlador meio bandido mesmo, melhor ficar longe.
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