LPA
comentada em 23/01/2017 21:09

blz, Bastter vou esperar então, porque tem que considerar bonificações, desdobramentos, etc tb, não adianta só descontar os não-recorrentes. Eu tinha feito um tópico lá em 2015 sugerindo um jeito de fazer isso, não sei se ele se perdeu no meio das coisas. Vi agora que teve um tópico novo sobre isso. Vou esperar esse LPA ajustado, vai ficar bem legal. É a única coisa que falta nos quadros pra eles ficarem perfeitos pra mim.

Acho que foi esse aqui: Bastter.com - Grupos - Forum Suporte Técnico e Sugestões para o Site - Automatizar ajuste de LPA e DPA nos murais das ações

@Huoya Desse teu jeito, o LPA histórico contaria eventos neutros para o acionista como desdobramento e bonificação e também eventos ruins, como diluição. Se um acionista comprar 1 ação de uma empresa com lucro 1000 e 1000 ações, ele está adquirindo uma ação com LPA 1. Se essa empresa desdobrar no ano seguinte, duplicando as ações, ele terá 2 ações, cada uma com LPA 0,5. No caso, o evento foi neutro, então o histórico vai mostrar que a empresa teve o mesmo LPA nos dois anos. Se a mesma empresa duplicar o número de ações sem eventos neutros, através de opção de compra pra diretores, etc, então o acionista perdeu valor, houve diluição. Nesse caso, o LPA foi reduzido, não dá pra reajustar o LPA de anos anteriores, já que houve perda histórica de valor. Ou seja, no exemplo, o LPA do primeiro ano seria 1 e o LPA do ano seguinte seria 0,5. Essa diferença me mostra que houve uma perda de 50% no valor da empresa (considerando apenas esse indicador) de um ano pro outro. Se eu reajustar do jeito que você fala, o LPA seria 0,5 em ambos os anos e, portanto, o LPA histórico não me diria nada além do que eu já consigo enxergar através da evolução do lucro líquido. Posso estar enganado, mas eu sempre enxerguei LPA dessa maneira. O propósito do LPA histórico é analisar a perda de valor da empresa por diluição. Eu posso observar que a empresa duplicou o lucro, mas também diluiu tanto as ações que tem o dobro de ações agora. Nesse caso, o valor de cada ação da empresa é o mesmo. Se eu ajustar o histórico pela diluição também, o LPA histórico me mostraria que houve uma duplicação do valor da empresa que realmente não houve.

Mas é isso, @Huoya Vou te dar um exemplo: Empresa A Ano 1 - Lucro 1000, Nº de ações 1000 Ano 2 - Lucro 2000, Nº de ações 2000 (após desdobramento de 1/2) Ano 3 - Lucro 4000, Nº de ações 4000 (houve diluição) Pelo teu jeito: Ano 1 - LPA = 1000/4000 = 0,25 Ano 2 - LPA = 2000/4000 = 0,5 Ano 3 - LPA = 4000/4000 = 1 O que isso me demonstraria? Que a empresa duplicou seu valor (considerando apenas esse indicador) em cada ano. Pelo jeito que eu imagino ser o correto: Ano 3 - LPA = 4000/4000 = 1 Ano 2 - LPA = 2000/2000 = 1 Ano 1 - LPA = (1000/1000)/2 (essa divisão por 2 é referente ao desdobramento do ano 2, que afeta os anos anteriores) = 0,5 Ou, na ordem crescente dos anos: Ano 1 - LPA = 0,5 Ano 2 - LPA = 1 Ano 3 - LPA = 1 O que isso me mostra é que a empresa duplicou seu valor entre os anos 1 e 2, mas manteve o valor entre os anos 2 e 3: a duplicação do lucro entre os anos 2 e 3 foi completamente compensada pela diluição.

Pelo método que sugerisse, o movimento do LPA seria exatamente o mesmo do Lucro Líquido. Observe no exemplo anterior, considerando essa fórmula que indicasse. Em cada ano, o Lucro Líquido da empresa duplicou e em cada ano o LPA teria duplicado também. Isso é explicado matematicamente, já que pela tua fórmula o LPA seria cálculado pelo Lucro Líquido de cada ano sempre dividido pelo nº de ações atual. Ou seja, o Lucro Líquido varia de ano em ano, mas o denominador da divisão (o nº de ações) é sempre o mesmo em todos os anos. Isso quer dizer que o movimento do LPA seria exatamente o mesmo do Lucro Líquido. Ou seja, o LPA não me diria nada na verdade, ele não serviria para demonstrar a diluição.

Pq q não pega o lucro líquido da empresa no fechamento do ano, e divide pelo número de ações no fechamento daquele ano? Nos releases dos estados unidos eles fazem assim, porém utilizam a média das ações em circulação no ano. Não tô entendendo o motivo de complicar tanto um indicador tão simples. A única coisa que teria que ajustar seriam os splits, inplits e bonificação, igual o @oxenteian2 explicou.

Tem na Bovespa, bastter. Todos os anos as empresas divulgam essa informação. O método que eu sugeri usa essa informação é ajusta agrupamentos, desdobramentos e bonificações

Vê, esse é da Grendene. Clica em "composição do capital", que aparece essa informação. Esse é do ano de 2003, último ano que achei dela. Você acha isso indo na página da empresa na Bovespa, clicando em Relatórios Financeiros, selecionando o ano e clicando no link das Demonstrações Financeiras Padronizadas - DFP P. S. : faltou o link. Tá aí Sistema Divulgação Externa

É a própria empresa que divulga isso todos os anos, Bastter. É um dos documentos obrigatórios. Nesse caso aí é a própria Grendene que informou.

Uma forma seria disponibilizar um espaço para que os usuários informem se houve agrupamento, desdobramento ou bonificação. Informaria o tipo de evento, a porcentagem (tipo, se é bonificação de 10 ou 20%, por exemplo), a data ex e a data de recebimento das ações. Do mesmo jeito q se faz com dividendos. Isso resolveria os eventos de agora pra depois. Quanto aos eventos antigos, poderiam ser cadastrados da mesma maneira, retroativa mente, mas aí exigiria um trabalho mais ativo de olhar todos os fatos relevantes de todas as empresas desde o início da série histórica procurando esses eventos. Eu fiz isso com o Bradesco em 2015, ainda deve ter no mural lá. É algo que dá bastante trabalho, mas também só se faz uma vez. Cadastrando os eventos passados, fica mais fácil no futuro, só ir adicionando conforme apareçam os eventos.

Pra ajustar esses eventos neutros, é só seguir duas regras: 1- se o evento multiplicar o número de ações por um fator X, toda a série histórica antes desse evento precisa ser dividida por X. Se o evento dividir o número de ações por um fator Y, toda a série histórica antes desse evento precisa ser multiplicada por Y. Por exemplo, uma bonificação de 20% multiplica o número de ações por 1,2, então o Lpa de todos os anos anteriores deve ser dividido por 1,2 pra ajustar. 2- o evento mais recente é aplicado antes e depois o segundo mais recente e assim sucessivamente. Então, se houve uma bonificação de 20% e depois um desdobramento, primeiro os Lpa devem ser divididos por 2 (por causa do desdobramento, que é mais recente) e depois os Lpa devem ser divididos por 1,2 por causa da bonificação. Seguindo essas regras e pegando o número de ações a cada ano, dá pra automatizar.

Beleza, Bastter. Não sabia que tinha. Já que já tem, depois eu vou dar uma pesquisada em algumas ações que acompanho e já insiro lá.