Mais uma TB de sucesso!
comentada em 12/09/2014 22:31

Sem. Querer jogar agua no chopp, mas dada a volatilidade e o tempo, uma operacao meio q arriscada, td bem q esta travado, mas com essa VOL nao sei se as chances foram cilocadas a seu favor. Independente da operacao ser vencedora. Mas meu comentario eh apenas para discucao, sem questionar nenhum metodo

boa noite, murilo estou iniciando meus estudos sobre as travas e vou fazer uma pergunta bem básica acerca da desmontagem da operação: foi somente comprar a opção vendida? você fez pelo HB ou pela mesa? muito obrigado.

@scooby sim, foi uma operação mais arriscada, sem dúvida. A volatilidade de PETR está no talo e o risco foi devidamente calculado. Eu usei o TSDB e escolhi uma trava que dizia "para quem tem experiência e banco de VE". Embora meu banco de VE ainda esteja magrinho, tenho alguma experiência em travas de baixa, por isso me senti mais confortável em montá-la. Mas seu comentário é absolutamente pertinente e vale como aviso aos que estão começando nas travas. Foi exatamente por essa razão que eu não postei a montagem, mas só o resultado. Justamente para não dar "mau exemplo" (rsrsrsrsrsrs) @João18 Uma trava deve sempre ser desmontada em ambas as pontas. NUNCA fique posicionado em uma das pontas. Desfaça tudo! Recompre a posição vendida e venda a posição comprada. Eu monto e desmonto travas e outras estruturas com opções utilizando a ferramenta "basket", da corretora que eu opero. Bato tudo a mercado e não fico correndo atrás de centavos. Corretagem de HB normal.

obrigado pelas respostas, um abraço.

@João18 Se você apenas recompra a posição vendida, pode entregar o lucro todo da operação. Lembre-se: Travas de Baixa -> sempre com venda de VE. Para que isso aconteça, as travas têm que ser fora do dinheiro, ou seja, as opções são VE puro, que será derretido com a passagem do tempo. A tendência de sua posição comprada é o pó. Chega um determinado momento em que o spread não paga mais o risco de ficar posicionado. Se o papel explodir, você vai ver seu lucro escorrendo pelas mãos. Aí, não vai adiantar chorar e se perguntar "por que não saí ontem?" Bateu no objetivo? Vai lá e desfaz a mercado. Sem medo de ser feliz. O objetivo principal da trava é tirar dinheiro do mercado e remunerar a carteira com mais segurança, para comprar mais ações de boas empresas com o lucro obtido. O importante é ter consciência do tamanho do seu bolso e nunca montar travas com posições onde o risco te deixa desconfortável. Estabeleça um valor máximo de perda e monte a trava do tamanho dessa perda. E nem um centavo a mais. "Se sua posição não te deixa dormir é porque apostou mais do que pode aguentar numa perda" "Se tudo der errado, o stop não pode afetar seu patrimônio nem seu emocional" Guarde sempre essas frases e "opere do tamanho do seu bolso. Sempre pequeno. Menor ainda..." frase do @Bastter (hehehe)

@Thiago.Peão Obrigado pela força e por compartilhar seus conhecimentos. Abraço

murilo, desculpe a minha ignorância, mas se a posição comprada tende ao pó, e se na comprada eu posso ou não exercer o direito de comprar o papel, qual a necessidade de vendê-la? e quando eu a vendo, não fico no risco de ser exercido no caso de uma alta? obrigado pela paciência. Peão, não entendi por que zerando a operação pelo spread não corro esse mesmo risco? eu sei que é dúvida de principiante que nunca fez a operação, mas ainda não entendi essa parte. ,ais uma vez, obrigado

valeu, Peão, obrigado

Thiago Eu acho que o meu texto não ficou claro. As frases são de duas coisas diferentes. Na primeira frase eu falo sobre não zerar a ponta comprada. Na segunda, eu falo sobre não zerar a operação quando bate o objetivo... confesso que não ficou claro mesmo. Vamos lá: Vendi PETRK76 por R$1,14 e recomprei por R$0,67 obtendo um lucro de R$0,47 Comprei PETRK27 por R$0,82 e vendi por R$0,55 obtendo um prejuízo de R$0,27. Resultado final da operação: lucro de R$0,20. Se eu zero apenas a posição vendida e a tendência da posição comprada é o pó, o meu prejuízo tende a ser cada vez maior na revenda de PETRK27, certo? Basta que o prêmio da K27 chegue a R$0,35 para que eu entregue o lucro da operação. Sinceramente, não sei se vale a pena correr o risco de estragar uma operação vencedora e ficar com uma posição comprada que está dando prejuízo, na esperança de que a ação suba e eu comece a ter lucro... muito difícil! Eu aprendi que trava monta-se e desmonta-se de uma única vez. Enfim, posso estar errado... João, ao montar uma trava, você assume duas posições: uma comprada e uma vendida. Quando você zera a operação, vai comprar o que vendeu e vender o que comprou. A venda da posição comprada não te deixará exposto ao exercício. Veja que eu vendi PETRK76 e comprei PETRK27 para travar. Ao desfazer a trava, comprei PETRK76 e vendi PETRK27. Sempre nas mesmas quantidades.

João, mais um detalhezinho na verdade, um conselho: percebo que você não tem experiência com opções, então recomendo que você assista a esses vídeos Bastter.com - Aprendizado - ABC das Opções e comece com VENDA COBERTA, que é um pouco mais simples. Vá em Bastter.com - Videos - Estudos e Operações e baixe o vídeo "Estudo de Venda Coberta". Depois de estudar, comece simulando vendas cobertas utilizando o Bastter.com - VCBlue para depois fazer seus primeiros lançamentos com 100 opções e ir aumentando aos poucos, sempre limitando seus prejuízos. Depois de um ano, você pode começar a estudar e simular as travas.

obrigado, Murilo já assisti os vídeos, estudei um pouco as gregas e estou procurando entender um pouco mais do assunto. ainda estou me acostumando com o que é estar comprado e vendido em ve, em volatilidade, o que acontece se minha trava de baixa itm virar atm, ou se minha trava de alta otm virar atm, quando a minha operação é delta negativa ou positiva, gama negativa ou positiva, etc.. já estou simulando no TDSB e no tb BLUE, enfim, estou digerindo o assunto, deixando que o theta aja na minha ignorância, reduzindo-a o máximo possível. obrigado pela dica da VC, ela já foi dada muitas vezes por diversos colegas do forum e já entendi a sua importância; estou puramente no terreno do aprendizado e sei que devo iniciar operando pequeno. agradeço aos colegas como vc e o Peão, assim como ao @Bastter e Predador, que muito tem me ajudado. um abraço

Beleza! VQV! Abraço

Eu tenho uma dúvida, para fazer a trava de baixa é necessário ter as ações da empresa que se está negociando? Valeu.

@Victor14 pela corretora que eu opero, não é necessário ter as ações para fazer trava de baixa. Ela chama uma margem que corresponde ao número de opções na trava vezes a diferença de strikes, além de bloquear o spread recebido na montagem da trava. Digamos que a diferença de strikes seja de R$1,00 e você montou a trava com 200 opções (200 vendidas e 200 compradas). Você receberá um valor por ser uma operação no crédito que será retido pela corretora e CBLC, mais R$200 como margem. Não sei como é esse mecanismo em outras corretoras, ok? Consulte as corretoras parceiras da Bastter.com e estude muito antes de operar.

Obrigado pela resposta rápida. Aparentemente minha corretora me dá uma margem pra operar também. Valeu.

Acho que você não entendeu, Victor Não estou falando da margem que a corretora te dá para operar, mas da margem de segurança que a CBLC e a corretora retêm pela operação montada. Sempre que você monta uma operação (exceto vender o que você já tem) que RECEBE dinheiro do mercado, alguma margem será chamada como segurança da operação. A margem chamada numa trava de baixa é mais modesta porque seu prejuízo está travado em caso de o ativo subjacente disparar.

Acho que entendi. Devo ter em conta o máximo de prejuízo que a trava pode causar, certo? Mais uma coisa só, fiz uma simulação de trava a um certo tempo e recebi a mensagem automática dizendo que a trava atingiu o alvo. ( Sua Trava de PETR K25/K76 atingiu o Alvo.) O spread da trava tem que atingir o alvo, correto? O alvo desta trava era 0.09 o Spread vendido foi 0.25 e o Spread atual é 0.20. Não sei se compreendi o que exatamente atingiu o alvo. Valeu!

Isso aí, @Thiago.Peão Ótimo fim de semana!