Margem Líquida
comentada em 24/06/2015 16:16

@stock1000 não sou o Mille e nem manjo como ele, mas vou dar meu pitaco porque assim se eu estiver errado ele já me corrige... Empresa de baixa margem e alta receita significa que vende muito mas lucra pouco, e isso para o sócio minoritário não é bom porque ele não recebe nada. Imagine que um amigo seu tem uma loja de parafuso. Ele quer que vc invista na loja e em contrapartida receba dividendos, que são nada mais que distribuição de lucros. Só que aí ele vende pra caramba, define um pro-labore (salário) altíssimo para ele que come todo o lucro. Vc não recebe nada e ele está ganhando. Com empresa de receita alta e margem baixa é este um dos problemas. Outro problema é que se a margem é muito baixa, qualquer queda na receita pode transformar lucro em prejuízo se os custos fixos e despesas fixas forem altas... Não tem "gordura" para queimar, ou ajusta o tamanho da empresa imediatamente numa crise ou é prejuízo. Se as margens são altas a empresa sofre e tem que se ajustar mas continua lucrando. para saber se é ruim mesmo e se não é uma fase, vê pelo histórico da empresa. ela fecha todos os anos - pra quem olha anual - com margem baixa? se sim, tende a ser característica da empresa... se preferir, pega alguns anos e olha os relatórios trimestrais para ver se tem alguma sazonalidade, alguma época que a margem é muito baixa e outra em que a margem aumenta.. abraços

@Mille, Obrigado pela explicação. Eu compreendo exatamente as características destas empresas. Tem bons cases, margens pequenas, mas ganham no giro (receita) Eu tenho 2 destas empresas em minha carteira. Acredito que são bons cases, setor defensivo, setor de alimentos, uma inclusive exportadora. O que eu queria entender é quando você fala de acompanhamento diferente. Que sinais observar no DRE e no Fluxo de Caixa? Seria a perda de produtividade?

@mille obrigado pelo adendo!! dois critérios para começar a avaliar se a empresa é viável apesar da margem pequena pode ser o ROE e geração de caixa? exemplo - margem baixa, ROE alto e geração de caixa positiva, pode ser um filtro para as empresas de baixa margem?

UGPA, BRFS... vende volume demais e produtos que não tendem a complicar tanto na crise. A BRFS ainda tem receita vinda do exterior que protege da crise interna, mas tem melhorado recentemente, é pra ir entrando e acompanhando. A UGPA o Bastter nunca disse que é ruim, pelo contrário, o case dela não permite margem alta... e é algo que gira muito, normal, bela empresa a despeito disso. Já que estamos falando sobre o vídeo, o Mille diz sobre a WEG ser a única indústria talvez a estar passando bem pela crise ainda, mas é bom lembrar que 50% da receita é do exterior, isso certamente ajuda bem. Não tira o mérito, bela empresa também e acho excelente dividir a dependência do mercado interno com o mercado externo.

Ops, não tinha lido que já tinham falado da UGPA, li o tópico pelo meio e respondi.

@Mille, Ainda sobre o último chat postado, você diz que empresa boa pra você não interessa; ela tem que ser "muito muito boa" pra ficar no topo da pirâmide. Exemplo: uma empresa sem dívida, excelentes margens ebitda e líquida, grande geração de caixa operacional com pouca exigência de capex, monopólio em seu segmento, mas não está conseguindo crescer nem receita nem lucro. Minha dúvida: o fato de não crescer receita nem lucro, na sua opinião, é fator pra tirá-la do topo da pirâmide, ou seja, a empresa é boa, mas não é "muito muito boa"?

Não esqueçam da RADL3. Outra empresa de margem "pequena" que está voando baixo.

@mille Estou achando que o @stock1000 esteja se referindo a BVMF3. :-)

Siga os seus critérios @stock1000. Se achar que a empresa continua boa, continua sócio. Caso contrário, deixa de ser sócio ou deixa de fazer novos aportes. Aí você tem que ver.

Eu também tinha pensado na BVMF3.

@Mille A empresa é BVMF3. Pra mim ela é boa; se eu tivesse ela na carteira não venderia, mas deixaria de fazer novos aportes. Ela é boa, mas neste momento não é aquilo que você chamou de "muito muito boa". Usei BVMF como exemplo pra saber se eu consegui captar bem esse conceito de muito muito boa (o topo da pirâmide). É importante pra mim saber se estou no caminho certo. Reli o seu livro e estou relendo também o Mizrahi. Estou estudando bastante. Abraços!

@Mille, Obrigado mais uma vez! Na verdade eu não quero uma dica pra investir em BVMF ou não. Sei que isso é muito pessoal e depende das expectativas de cada um. Usei BVMF só como exemplo. O que eu gostaria de saber é se a qualidade do meu estudo está melhorando (se vou passar de ano ou estou de recuperação, rsrs). No segmento financeiro, excluindo os bancos, consigo ver neste momento coisa melhor que BVMF. É mais ou menos por aí? Estou no caminho certo?

Acho que o ponto do @stock1000 é que a Bovespa parecer ser um daqueles cases que faz dinheiro por gravidade, mas não cresce... e aí que tá o problema. E como convivemos com ela, percebe-se ineficiência em vários pontos. Também tenho essa dúvida, até quando o case ótimo sustenta (se eu não estiver enganado).

Não vejo muito espaço pra produtividade melhorar no curto prazo por 2 motivos: 1) 80% da receita está atrelada a volume. Ou seja, se não cresce volume, não cresce receita. Se não cresce receita, não dilui os custos fixos. 2) As margens são altíssimas. Então não tem muito mais espaço pra cortar gastos. Gostei muito desse foco do @Mille de procurar as empresas muito muito boas, o topo da pirâmide. Foi o melhor ensinamento que absorvi aqui nos últimos tempos. E foi o melhor pela seguinte questão: Se eu focar no topo da pirâmide e errar minha escolha, mesmo assim tenho a chance de ter escolhido uma empresa boa, na parte de cima da pirâmide. Não é top, mas ainda assim é boa. Dificilmente vou procurar uma empresa top e errar tanto na escolha ao ponto de investir numa empresa ruim, da base da pirâmide.

Com certeza essa do topo da pirâmide é ótima. TOP. A questão, já até falei isso, é que pra estar no topo, tem que aceitar uma concentração por setores maior, e eu não sei se tenho bala na agulha ( conhecimento ) pra aceitar esse risco, pois requer necessariamente uma melhor capacidade de análise/ acompanhamento e tempo para isso. Então, é uma sinuca de bico; ficar nas tops, aceitar a concentração e o risco que isso envolve ou diversificar, fugir um pouco das muito muito boas e aceitar também o risco envolvido. Eis a questão !

Lendo a sua colocação @stock1000 me veio à cabeça uma frase que conheço há algum tempo a qual se encaixa no que você falou sobre o topo da pirâmide. “Seja ambicioso, busque o melhor, mire a Lua. Se errar ainda estará entre as estrelas.” Lair Ribeiro Aproveito o post para agradecer muito ao mestre @mille pelos ensinamentos e estímulo ao estudo e dedicação. abç