O TEMPO supera até empresas ruins!

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Thiago  
em 24/01/23 9:35
Nível no Race: Taquipariu
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Comentários

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Paulohfa  182º
em 13/06/2018 09:56
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Excelente trabalho.
O TEMPO supera até empresas ruins! - #1 de 96
Paulohfa  182º
em 13/06/2018 10:05
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
@thiago, você consegue fazer a mesma simulação com aportes regulares após o aporte único?
O TEMPO supera até empresas ruins! - #2 de 96
Roloff  182º
em 13/06/2018 10:11
Nível no Race: Profissa do Bastter Race
Somente uma curiosidade

A Lojas Americanas não estaria distorcendo o resultado?

Pois a cotação dela subiu absurdamente no período.

Esse tipo de exercício é bem complicado de fazer, pois 20 anos atrás, possivelmente se teriam escolhido outras empresas, algumas até que já saíram da bolsa, como Acesita.
O TEMPO supera até empresas ruins! - #3 de 96
Thiago 
em 13/06/2018 10:11
 
Paulohfa,

Na área Tranquilidade Financeira, na aba arquivos tem uma planilha com nome Planilha de Juros Compostos.

Baixa ela e coloca o aporte mensal e a taxa ao mês da carteira.
Vai dar pra ter uma base, mas é só uma base superficial 

Pois quando uma empresa fica ruim, paramos de aportar nela e depois de anuais ruins podemos sair
O TEMPO supera até empresas ruins! - #4 de 96
AdrianoVP 
em 13/06/2018 10:13
@thiago

Se o investidor tivesse colocado a metade dessa carteira em quarentena
vendendo aos poucos como a gente aprende aqui o resultado seria muito melhor ou manter por 23 anos sem fazer movimentos compensaria mais mesmo mantendo os micos?
O TEMPO supera até empresas ruins! - #5 de 96
Thiago 
em 13/06/2018 10:13
 
Roloff

A que mais deu retorno em 23 anos foi o Bradesco
O TEMPO supera até empresas ruins! - #6 de 96
Thiago 
em 13/06/2018 10:15
 
Exato AdrianoVP

Se ficou ruim bota em quarentena, nao aporta mais nela e decide quando sair
Ai o percentual das boas no seu patrimonio vai aumentando

Com certeza aportando mensalmente nas boas o resultado aumenta muito
O TEMPO supera até empresas ruins! - #7 de 96
Salama 
em 13/06/2018 10:18
Nível no Race: Fera neném
Que mico esse IBOV
O TEMPO supera até empresas ruins! - #8 de 96
Adri25  182º
em 13/06/2018 10:18
Nível no Race: Tá começando a andar
Chega a ser decepcionante o resultado em oito anos. Ou seja, a pessoa teria que estar muito focada para levar adiante o investimento em ações. Esse resultado está influenciado pelo desaparecimento de algumas empresas? Levou em consideração a reaplicação de dividendos?
O TEMPO supera até empresas ruins! - #9 de 96
Thiago 
em 13/06/2018 10:22
 
Adri25

Sempre replicando dividendos

Veja que mesmo uma carteira com quase metade de empresas com fundamentos ruins, fica igual a poupança 

E tem uns tres micos
O TEMPO supera até empresas ruins! - #10 de 96
Bastter 
em 13/06/2018 10:29
Nível no Race: Turbo Mix 
@roloff falaram isso do outro estudo, ai pegamos ume studo cheio de micos e vc fala a mesma coisa

ous eja, vcs so vao aceitar quando for um estudo so de empresas ruins

da mesma forma q tem empresas ruins, tem boas

e LAME nao foi a de melhor resultado, foi BBDC
O TEMPO supera até empresas ruins! - #11 de 96
Bastter 
em 13/06/2018 10:30
Nível no Race: Turbo Mix 
@Adri25 eh justamente o contrario
o estudo mostra q no LP o resultado eh excepcional mesmo que a carteira nao seja

8 anos = nada
O TEMPO supera até empresas ruins! - #12 de 96
Hold3  182º
em 13/06/2018 10:30
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Estudo espetacular! O conceito é muito mais importante do que qualquer outra continha ou detalhinho! Esse tipo de estudo contribui para controlar a sardinha presente em cada um de nós!
Muito obrigado @thiago
O TEMPO supera até empresas ruins! - #13 de 96
Bastter 
em 13/06/2018 10:41
Nível no Race: Turbo Mix 
sim, ha os q entendem o conceito

e ha os q ficam atras de continha e detalhinho, estes nunca vao entender nada
O TEMPO supera até empresas ruins! - #14 de 96
Bycaveira  182º
em 13/06/2018 10:48
Nível no Race: RookieNível no Race: IntermediárioNível no Race: Tá começando a andar 
@Thiago, parabéns pelo estudo!

Isso, também, ajuda mostrar que o ibov não serve como benchmark.

Abraço!
O TEMPO supera até empresas ruins! - #15 de 96
Thiago 
em 13/06/2018 10:54
 
Notem o que é o efeito do Juros Compostos no longo prazo 

Na Carteira:
1,58% am em 23 anos = 765k
1,51% am em 18 anos = 255k

0,07% no longo prazo faz uma diferença absurda
O TEMPO supera até empresas ruins! - #16 de 96
MegaMan87 
em 13/06/2018 10:56
Muito bom! Agora sim, ninguém pode dizer que foram escolhidas a dedo as melhores companhias.

1- Isso é com aporte único, com aportes mensais esse resultado explode, lembrando que numa carteira bem montada haverá, também, FIIs, renda fixa e possivelmente imóveis.

2 - Se fizéssemos os estudos utilizando apenas os micos é óbvio que o resultado seria pior que CDI, ibovespa, ouro etc. A filosofia não é comprar qualquer ação de qualquer empresa por qualquer preço, é comprar ações de empresas sólidas e com bons fundamentos e se manter enquanto essas empresas continuarem assim.

3 - Vamos supor que o indivíduo ao invés de comprar estas empresas comprasse, com os mesmos recursos, a mais, a mesma quantidade de companhias só em empresas que faliram. Ou seja, essa carteira mais uma do mesmo tamanho falida, cada uma com metade dos recursos. Esse investidor, ainda assim teria mais de 382 mil, praticamente empatado com o CDI.
O TEMPO supera até empresas ruins! - #17 de 96
ralaricota 
em 13/06/2018 11:14
gostei do estudo.. me mostrou duas coisas

1) estou no caminho certo

2) pq a maioria das pessoas nunca vai chegar la.. quantos vão ficar pelo caminho nesses 8 anos e vão procurar atalhos..
O TEMPO supera até empresas ruins! - #18 de 96
Bart.Pimenta  182º
em 13/06/2018 11:17
Nível no Race: RookieNível no Race: IntermediárioNível no Race: Tá começando a andarNível no Race: Fera nenémNível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Excelente estudo! Ajuda e muito nós que somos iniciantes e não vimos nada de RV no longo prazo! 
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biellopes  182º
em 13/06/2018 11:23
Mais claro que isso impossível!!!!
Só não entende quem não quer.
O TEMPO supera até empresas ruins! - #20 de 96
Wolfstein  182º
em 13/06/2018 11:26
Lembrando que essa seria uma estratégia de Buy And Forget. Buy and hold + filosofia bastter daria um resultado MUITO melhor.
O TEMPO supera até empresas ruins! - #21 de 96
Roloff  182º
em 13/06/2018 11:32
Nível no Race: Profissa do Bastter Race
@bastter foi só uma curiosidade que tive (inclusive eu estava errado, pois o Bradesco foi o que mais subiu).

O intuito não foi de desmerecer o estudo.
O TEMPO supera até empresas ruins! - #22 de 96
Nussbaum 
em 13/06/2018 11:35
@Thiago,  @Bastter

Acho que esse estudo ficou perfeito. O outro eu critiquei, pq tava muito esticado demais por causa da RADL. Esse aí eu ouso dizer que tem FáCIL mais de 3 micos sem ter uma MEGA estrela.

Achei que ficou bem sólido. Parabéns.

@Adri25, sua observação reforça a necessidade de aportar ao longo do tempo. 2010 foi um topo que só foi ultrapassado há poucos meses. Se estivesse aportando constantemente, você iria ter comprado mais barato ao longo de 13-15, que foram anos de queda. Com isso você se beneficiaria da alta de 16-17 e teria patrimônio maior.
O TEMPO supera até empresas ruins! - #23 de 96
Bastter 
em 13/06/2018 11:40
Nível no Race: Turbo Mix 
@Roloff desculpe mas eh q este estudo foi feito exatamente pelas criticas em cima dos outros por vies de escolha

e o criterio de escolha desse foi
empresas q estao ha 20 anos na Bolsa
e ta cheio de mico

entao sua observação nao fez sentido
O TEMPO supera até empresas ruins! - #24 de 96
rleiria  182º
em 13/06/2018 11:43
As vezes percebo nos tópico que muitas vezes "analisam antes de tentar tirar algum aprendizado ou mesmo tentar entender o que se quer ensinar.
O TEMPO supera até empresas ruins! - #25 de 96
Nussbaum 
em 13/06/2018 11:45
@Thiago, qual o percentual da carteira final que ficou em Bradesco?
O TEMPO supera até empresas ruins! - #26 de 96
Thiago 
em 13/06/2018 12:04
 
Lideres:

Bradesco com 2,27% ao mês em 23 anos
Weg com 2,17% ao mês em 18 anos
Metal leve com 1,65% ao mês em 8 anos

Vou tentar colocar numa figura a planilha de todas

Tentamos ao máximo ser imparciais, tanto que ao invés de 10 anos, colocamos 8 anos no último prazo

Se colocassemos 10 anos, as empresas estavam quase todas no topo antes da crise de 2008
Principalmente as ciclicas

Ai o resultado da carteira com 10 anos ia ser excelente tbm
O TEMPO supera até empresas ruins! - #27 de 96
Bastter 
em 13/06/2018 12:10
Nível no Race: Turbo Mix 
para vc ve como ta certa a frase do @rleiria LAME nao ta nem entre as 3 primeiras
O TEMPO supera até empresas ruins! - #28 de 96
ThiagoDV  7º
em 13/06/2018 12:18
Nível no Race: Taquipariu 
Muito bom, @Thiago. Parabéns pelo estudo. Esses estudos são um dardo de tranquilizante na sardinha que habita em mim. 
O TEMPO supera até empresas ruins! - #29 de 96
Nussbaum 
em 13/06/2018 12:36
@Thiago, @Bastter, uma pergunta:

Nesse caso, o BBDC teria ficado cerca de 1/3 da carteira final. O que já daria uma boa concentração na carteira. Até que ponto vocês levariam numa boa a carteira ficar dominada por um ativo que voou tanto assim?

Eu sei que o reinvestimento de dividendos e os aportes mensais ajudam a não acontecer isso, mas, suponha que um ativo suba até mais que isso. Até quanto vocês recomendariam deixar subir sem rebalancear nada? Deixa chegar em 100%? kkk
O TEMPO supera até empresas ruins! - #30 de 96
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