OPÇÕES - TAXA + DIVIDENDOS/JCP

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hhh   181º
em 05/05/17 9:29
Nível no Race: Tá começando a andar
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bastter 
em 05/05/2017 10:43
Nível no Race: Turbo Mix 
op de taxa se foi exercido eh facilimo calcular dinheiro q entrou menos dinheiro q saiu soma tudo e pronto
OPÇÕES - TAXA + DIVIDENDOS/JCP - #1 de 30
hhh  181º
em 05/05/2017 15:59
Nível no Race: Tá começando a andar
Não fui exercido. Montei dia 13/04 e desmontei dia 04/05 Segundo o comunicado: "A record date para os detentores de ações de emissão da Vale negociadas na BM&F Bovespa será no dia 20 de abril de 2017" "O pagamento será efetuado a partir do dia 28 de abril de 2017"
OPÇÕES - TAXA + DIVIDENDOS/JCP - #2 de 30
hhh  181º
em 10/05/2017 11:29
Nível no Race: Tá começando a andar
@Buy_and_hold64
OPÇÕES - TAXA + DIVIDENDOS/JCP - #3 de 30
d.cedro 
em 11/05/2017 10:28
Mas nesse caso à venda da ação no prejuízo baixaria direito a compensação em lucros futuros?
OPÇÕES - TAXA + DIVIDENDOS/JCP - #4 de 30
Anapadilha 
em 11/05/2017 12:34
@hhh, Como você não foi exercido, entendo que deva tratar a questão como 2 operações distintas: 1- Uma com ações, na qual você teve um prejuízo que pode compensar lucros futuros; 2- Outra com opções, na qual você teve lucro, devendo pagar IR sobre o ganho, à alíquota de 15%. Para isso, terá que separar os custos das duas operações.
OPÇÕES - TAXA + DIVIDENDOS/JCP - #5 de 30
d.cedro 
em 11/05/2017 13:30
Só para aproveitar o tópico. se no caso ele fizesse uma venda coberta ; ele não foi exercido mas deveria diminuir o prêmio desse mês(ou dos meses futuros se for o caso)do preço médio de compra da ação. Para caso ele seja num futuro exercido ou aliene essas ações ele use esse preço médio(descontado dos prêmios mensais) na conta? E isso mesmo ou errei em algo?
OPÇÕES - TAXA + DIVIDENDOS/JCP - #6 de 30
Bastter 
em 11/05/2017 19:10
Nível no Race: Turbo Mix 
ta maluco cara ele faz uma VC, nao é exercido diminui o premio do preço medio da ação no q operação com opção altera o PM da ação q coisa doida é essa
OPÇÕES - TAXA + DIVIDENDOS/JCP - #7 de 30
d.cedro 
em 11/05/2017 22:03
qndo vc faz uma VC o valor do premio da opção vendida para o irpf, não desconta do preço médio de compra ? Como funciona a tributação em venda coberta, eu sinceramente não sei, pensei descontava do PM. pensei que seu meu preço médio de compra na ABCD4 fosse 20 e eu lançasse uma VC na serie E , e não fosse exercido ( iria pagar 15% do valor do prêmio , vamos supor 0,50) e meu preço médio iria para 19,50. Se eu resolvesse num futuro vender essas ações eu não iria contabilizar meu preço médio de 19,50 para calcular o lucro?
OPÇÕES - TAXA + DIVIDENDOS/JCP - #8 de 30
Bastter 
em 11/05/2017 22:05
Nível no Race: Turbo Mix 
nao PM de compra para IR so entra o preço de compra das açoes, mais nada nao entram dividendos, opçoes, nada custo de aquisiçao e mais nada, so pode considerar os custos na aquisiçao, mais nada este outro PM sem ser o tributario, esquece q nao serve para nada
OPÇÕES - TAXA + DIVIDENDOS/JCP - #9 de 30
d.cedro 
em 11/05/2017 22:12
A blz entao , entendi pensei que o premio das opções funcionasse como bonificação que altera o preço médio de compra pro irpf. vlw
OPÇÕES - TAXA + DIVIDENDOS/JCP - #10 de 30
Bastter 
em 11/05/2017 22:13
Nível no Race: Turbo Mix 
é muito simples cara para imposto de renda so vale custo de aquisiçao e taxas pagas na aquisiçao mais nada
OPÇÕES - TAXA + DIVIDENDOS/JCP - #11 de 30
edmilsonjr 
em 15/05/2017 22:26
@bastter @Buy_and_hold64 estou em uma situação parecida, fiz operação de taxa VALEE53, fui exercido, se não considerar o JSCP, tive prejuízo, se considerar o JSCP tive lucro, somo o JSCP ao dinheiro que entrou na operação de taxa?
OPÇÕES - TAXA + DIVIDENDOS/JCP - #12 de 30
Bastter 
em 15/05/2017 23:06
Nível no Race: Turbo Mix 
nao tem como pq eh descontado dos preços no fim da tudo na mesma
OPÇÕES - TAXA + DIVIDENDOS/JCP - #13 de 30
edmilsonjr 
em 16/05/2017 12:06
@bastter @Buy_and_hold64 Desculpe, mas sou burro mesmo (não to de sacanagem :-) Minha dúvida é com relação ao cálculo do IR comprei VALE5 a 26,40 lancei VALEE53 23,85 por 2,98 Vale distribuiu JSCP 0,77 (já descontados os 15% de ir) VALEE53 agora tem o strike de 23,09 recebi o JSCP de 0,77 fui exercído a 23,09 comprei 26,4 -2,98 = 23,42 recebi exercício = 23,09 o que daria -0,33 eu sei que tem os 0,77 do jscp, mas minha dúvida é para o IR mesmo considero ou não considero o jscp? na conta? ou simplemenete ignoro o ajuste no strike devido a proventos para calcular o IR, e lanço como se fosse exercido a 23,85? soma no banco de VE -0,33 ou 0,55 ?
OPÇÕES - TAXA + DIVIDENDOS/JCP - #14 de 30
Bastter 
em 16/05/2017 12:13
Nível no Race: Turbo Mix 
eu nao estou entendendo q diferença faz os JCP se eles sao descontados do preço preciso do @Thiago e do @Buy_and_hold64 para me ajudar o burro aqu sou eu
OPÇÕES - TAXA + DIVIDENDOS/JCP - #15 de 30
AMarzano 
em 16/05/2017 13:36
@edmilsonjr, Eu vejo assim: Esquece o JSCP que recebeu nessa conta. Isso vc declara como JSCP recebido, igual qualquer outra ação. Se foi exercido e teve prejuízo (independente do JSCP), então lança prejuízo. Tanto o strike quanto o preço da ação foram ajustados na data ex, no entanto, a operação em si te resultou prejuízo pelo exercício, enquanto que o JSCP que recebeu já foi taxado. É assim que vejo.
OPÇÕES - TAXA + DIVIDENDOS/JCP - #16 de 30
edmilsonjr 
em 16/05/2017 18:30
@AMarzano note que a operação é uma operação de TAXA, onde o preço do Strike e o preço da ação foram ajustados mas o meu calculo é Preço de compra - prêmio ( que naturalmente não foram ajustados), menos o valor recebido no exercício (que foi menor devido ao jscp) a operação como foi montada deu lucro, devido ao recebimento do jscp, mas analisando somente o valor do strike no exercício deu prejuízo. Agora eu entendi na pele o que é o prejuízo que é lucro (deu lucro mas foi prejuízo) alguém alguns posts abaixo citou uma norma da RFB, que... que realmente não fala nada sobre esse caso. vou encarar como prejuízo na operação. ...mas pra mim é lucro pró-forma :) já quebrei a cabeça pensando nisso, se simplesmente ignorar o ajuste do jscp no strike pode ser o mais conservador, mas “é pra fazer o que está escrito e não o que não está escrito”, não encontrei nenhuma normativa RFB que diz pra fazer isso. Por fim acho que o @AMarzano está certo. Vamos esperar o que o @Thiago diz
OPÇÕES - TAXA + DIVIDENDOS/JCP - #17 de 30
Thiago 
em 16/05/2017 19:25
 
@edmilsonjr Você tem que descontar os 0,77 do Custo da montagem Veja como fica tudo igual: Resultado da operação: Custo pra montar: 23,42 - 0,77 = 22,65 Custo pra desmontar (sendo exercido): 23,08 Lucro de 0,43 O resultado seria o mesmo se não tivesse JSCP: Custo pra montar: 23,42 Custo pra desmontar (sendo exercido): 23,85 Lucro de 0,43 Veja que é exatamente o VE que você vendeu quando montou a operação: 23,85 + 2,98 - 26,40 = 0,43 Entendeu??
OPÇÕES - TAXA + DIVIDENDOS/JCP - #18 de 30
Thiago 
em 16/05/2017 19:30
 
Os 0,77 dos JSCP foi descontado da cotação da VALE e do VI do strike que você vendeu Então, os 0,77 do JSCP que você recebeu posteriormente, você já tinha recebido quando fez a Operação Tem que descontar senão você recebe duas vezes
OPÇÕES - TAXA + DIVIDENDOS/JCP - #19 de 30
Thiago 
em 16/05/2017 19:53
 
Com relação as sua perguntas: Banco de VE: lança os 0,43 de ganho Imposto de Renda: aí é que vem a questão Não sei se pode abater imposto pago do JSCP Na dúvida, paga 15% sobre os 0,43 e boa Melhor ficar tranquilo
OPÇÕES - TAXA + DIVIDENDOS/JCP - #20 de 30
Nod 
em 16/05/2017 20:01
@edmilsonjr Você está certíssimo. Os dividendos e JSCP não entram na conta. A operação deu prejuízo. Fim. Não vai pagar DARF e ainda vai abater lucros de futuras operações. Segue o jogo!
OPÇÕES - TAXA + DIVIDENDOS/JCP - #21 de 30
Thiago 
em 16/05/2017 20:08
 
Taxa quando vai para exercício é lucro Nod Não tem jeito de ir para exercício e ter prejuízo
OPÇÕES - TAXA + DIVIDENDOS/JCP - #22 de 30
edmilsonjr 
em 17/05/2017 13:11
Agora ferrou tudo! o prejuízo não tem efeito caixa e o lucro pro-forma kkkkkkkkkkkk @Nod e @Thiago, o que eu achei estranho é descontar o JSCP do meu custo da operação, como eu "comprovo" isso na receita pois estes 77 centavos não aparecem nem na nota de venda da opção nem na nota de compra da ação. também acho que o mais conservador é considerar os 77 centavos e lançar o lucro. mas não tá escrito pra fazer isso em lugar nenhum. mas qual seria o consenso de vocês?, pq inclusive esses 77 centavos ja passaram pelos 15% de imposto.
OPÇÕES - TAXA + DIVIDENDOS/JCP - #23 de 30
Thiago 
em 17/05/2017 13:45
 
Você teve lucro Paga 15% sobre os 0,43 e fica tranquilo
OPÇÕES - TAXA + DIVIDENDOS/JCP - #24 de 30
edmilsonjr 
em 17/05/2017 16:41
Valeu @Thiago, é isso mesmo que vou fazer.
OPÇÕES - TAXA + DIVIDENDOS/JCP - #25 de 30
Nod 
em 18/05/2017 20:47
@Thiago, Segundo a Instrução Normativa nr 1585/2015, se Secretaria de Receita Federal: Art. 60. Nos mercados de opções, o ganho líquido será constituído: II - nas operações de exercício da opção: b) no caso do lançador (vendedor) de opção de compra, pela diferença positiva entre o preço de exercício da opção, acrescido do valor do prêmio, e o custo de aquisição do ativo objeto do exercício da opção; Então, é calculado com base em três fatores: 1 - "Preço de exercício da opção" 2 - "Valor do prêmio" 3 - "Custo de aquisição do ativo objeto" Em nenhum momento, a instrução fala para considerar nos cálculos os proventos distribuidos.
OPÇÕES - TAXA + DIVIDENDOS/JCP - #26 de 30
Thiago 
em 18/05/2017 23:14
 
Mas ai ele estaria "burlando" o lucro Esquisito isso Na duvida melhor pagar
OPÇÕES - TAXA + DIVIDENDOS/JCP - #27 de 30
Haphaeu 
em 19/05/2017 07:03
Acho que vcs estão malucos, menos o @Nod (ou então eu estou). Ele já pagou o IR sobre o JCP, 0,77 é líquido de IR! Vai ter que pagar de novo? Não. Se eu compro uma ação por 10,00, fico com ela por 10 anos, recebo 1,00 por ano de JCP já liquido de IR e depois vendo ela por 10,00 vou ter que pagar IR novamente sobre os JCPs na venda da ação????? Não. Coisa de maluco. O lucro que ele teve com a operação de taxa sofreu IR no JCP, inclusive pagou a mais, esse prejuízo calculado a partir das notas de corretagem deve ser compensado no futuro.
OPÇÕES - TAXA + DIVIDENDOS/JCP - #28 de 30
Thiago 
em 19/05/2017 07:13
 
Faz sentido o que você escreveu Quanto ao pagamento do IR, até escrevi acima que não tenho certeza como é a regra As vezes melhor pagar pra ficar tranquilo Só quis deixar claro que a operação deu lucro e não prejuízo
OPÇÕES - TAXA + DIVIDENDOS/JCP - #29 de 30
Haphaeu 
em 19/05/2017 07:27
Eu vi :) Vc tem razão, a operação deu boa.
OPÇÕES - TAXA + DIVIDENDOS/JCP - #30 de 30

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por hhh em 05/05/2017 09:29

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