Pra quem insiste em PN

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Buber  
em 05/09/19 13:22
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
specZ  180º
em 05/09/2019 13:33


Pra quem insiste em PN - #1 de 30
Pai_Naldo  24º
em 05/09/2019 13:54
Excelente, mais um argumento. PN é realmente uma debênture sem data de vencimento.



Pra quem insiste em PN - #2 de 30
Sandor_Marai 
em 05/09/2019 14:05
Qual livro você achou a citação?
Pra quem insiste em PN - #3 de 30
Buber 
em 05/09/2019 14:10
@John_Nada

Direito Empresarial - vol único

Andre Santa Cruz - 9 ed
Pra quem insiste em PN - #4 de 30
celtiberian  18º
em 05/09/2019 14:10
Essa confusão acontece pelas PN brasileiras serem uma bizarrice. Os controladores não queriam vender PN igual lá fora (que são estilo dívida), e não podiam criar ON sem voto, acabaram criando a PN jabuticaba: sem renda, sem voto, uma .

Uma PN normal lá fora não tem direito aos lucros, tem direito a juros anuais na forma de dividendos e pronto. Quase todas elas tem valor de face e yield igual um bond. São mais semelhantes a um bond perpétuo negociado em bolsa do que a uma ação ordinária (common stock).

E realmente não está escrito em lugar algum que detentor de ação PN tem direito aos lucros da cia em igualdade com quem tem ON. É colocado apenas que tem direito aos dividendos e a preferência acima das ON em caso de liquidação da empresa.
Pra quem insiste em PN - #5 de 30
Bastter 
em 05/09/2019 14:12
Nível no Race: Turbo Mix 
tem direito a preferencia nos dividendos se nao tem tag along
quando te tag along nao tem isso
eh uma coisa ou outra
Pra quem insiste em PN - #6 de 30
dani111  180º
em 05/09/2019 14:12
Nível no Race: Fera neném
Independentemente de qualquer análise acerca da vantagem de comprar PN ou ON (eu preferencialmente compro ON), vc tem que observar que o julgado que vc trouxe faz uma análise de um caso anterior às modificações trazidas pela Lei 10.303/01. 
Pra quem insiste em PN - #7 de 30
Innervisions  180º
em 05/09/2019 14:18
Nível no Race: Tá começando a andar
Lembrando que tag along é definido no estatuto, que pode ser mudado a qualquer momento 
Pra quem insiste em PN - #8 de 30
Buber 
em 05/09/2019 14:19
@dani111

o julgado é de 07
Pra quem insiste em PN - #9 de 30
Buber 
em 05/09/2019 14:20
O que eu quis exemplificar mais é a história do PN "correndo atrás dos direitos dele"
Pra quem insiste em PN - #10 de 30
Bastter 
em 05/09/2019 14:24
Nível no Race: Turbo Mix 



Pra quem insiste em PN - #11 de 30
dani111  180º
em 05/09/2019 14:26
Nível no Race: Fera neném
@Buber sim. Foi julgado pelo STJ em 2007, mas se trata de fatos anteriores a 2001 e analisados com base na Lei 6.404/76. Está escrito ali que foi julgado a partir da redação anterior do art. 17. 

A Lei 10.303/01 vc pode consultar aqui - http://www.planalto.gov.br/ccivil_03/leis/LEIS_2001/L10303.htm 
Pra quem insiste em PN - #12 de 30
Bastter 
em 05/09/2019 14:27
Nível no Race: Turbo Mix 
Pra quem insiste em PN - #13 de 30
oxe  1º
em 05/09/2019 14:30
Regra atual: Art. 17, §1°, I, b, Lei n. 6.404/76

Quando estiver estudando, certifique-se sempre de consultar a base normativa aplicável a cada decisão. Pra isso, precisa saber a data de ingresso da ação, mudanças legislativas posteriores a essa data e as regras de direito intertemporal incidentes.

É por isso que os diplomas normativos são divulgados no site do Planalto em versão não consolidada, pois aí você consegue observar o histórico de cada dispositivo.
Pra quem insiste em PN - #14 de 30
Buber 
em 05/09/2019 14:33
o livro é desse ano 
Pra quem insiste em PN - #15 de 30
mannethius 
em 05/09/2019 14:33
Nível no Race: Tá começando a andar
@bastter qual é o livro da segunda imagem que você postou?
Pra quem insiste em PN - #16 de 30
Bastter 
em 05/09/2019 14:38
Nível no Race: Turbo Mix 
@mannethius nao sei descupe
espero q alguem saiba
Pra quem insiste em PN - #17 de 30
Buber 
em 05/09/2019 14:42
WF e a análise de balanços
Pra quem insiste em PN - #18 de 30
Buber 
em 05/09/2019 14:46
Pra quem insiste em PN - #19 de 30
Timeu  180º
em 05/09/2019 16:00
Nível no Race: Fera neném
Senhores, eu entendo que na imagem postada pelo @Buber, a decisão foi por seguir estritamente o estatuto social da empresa. Não é isso?

Em outras mensagens vi alguma confusão com as PNs americanas. PN nos EEUU na prática é dívida que você não abate do lucro quando vai calcular o IR. Já PN no Brasil, eu não sei o que é. 
Pra quem insiste em PN - #20 de 30
maromba10  180º
em 05/09/2019 16:28
Nível no Race: Tá começando a andar
Pergunta burra.

"e a preferência acima das ON em caso de liquidação da empresa". Nao entendi esse "direito" que as PN tem.

Nao to defendendo as PN viu, tb acho lixo, é só para eu entender mesmo.

Obrigado!
Pra quem insiste em PN - #21 de 30
Bastter 
em 05/09/2019 16:45
Nível no Race: Turbo Mix 
@hokage sea empresa vai a falencia e sobrar alguma coisa para dividir a PN tem preferencia sobre as ONs, elas vem antes nessa divisao

para convencer as pessoas a serem enganadas com PN
deram um monte de besteiras q nao valem nada

o q vale eh ser sONcio e ter as mesmas açoes dos controladores
e isso so ON
Pra quem insiste em PN - #22 de 30
Catatau  180º
em 05/09/2019 16:50
Nível no Race: RookieNível no Race: Intermediário
Abalou a sardinhice.
Pra quem insiste em PN - #23 de 30
Overrun3965  55º
em 05/09/2019 18:21


Pra quem insiste em PN - #24 de 30
Crocodile_Dundee  180º
em 05/09/2019 19:27
Resumindo tudo,

sONcio é ON
sONcio é ON
sONcio é ON
sONcio é ON
sONcio é ON
sONcio é ON
Pra quem insiste em PN - #25 de 30
ATtrf 
em 05/09/2019 20:14
E nesse julgamento do STJ que está no livro quem tomou o ferro foi ninguém menos que o Banco do Brasil.
Pra quem insiste em PN - #26 de 30
ChihuehueBR  43º
em 06/09/2019 09:00
Se o BB toma ferro com PN, imagine vc
Pra quem insiste em PN - #27 de 30
maromba10  180º
em 06/09/2019 09:32
Nível no Race: Tá começando a andar
@Bastter entendi! Obrigado!

Ou seja, se a empresa falir, e ela ficar com nada, vc tem direito preferencial a esse nada e pode e reclamar na bovespa e fazer passeada se nao receber kkkkkkkk. Aaaaaa que enroleixon maravilhoso (leia com a voz do milton neves) para enganar sardinha!
Pra quem insiste em PN - #28 de 30
danielltda 
em 07/09/2019 06:40
Pra quem insiste em PN - #29 de 30
Eddie_Brock 
em 07/09/2019 09:33
Ações preferenciais é na minha opinião é título de dívida mas é renda variável. Tem o pior dos dois mundos da RV e RF. 
Pra quem insiste em PN - #30 de 30

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por Buber em 05/09/2019 13:22

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